[過去ﾛｸﾞ] 信玄の駿河侵攻って失敗だよな [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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561: 2016/03/10(木)23:05 ID:Mu+0UG3a(1) AAS
北条厨てアレだな
御館の乱とかこのスレとか北条の失態を
「北条に不都合な行動をした相手の判断が間違っている」て方向にもって行きたがるな
・・・すっごくキモい
カルトと呼ばれるのがよく解かる
562: 2016/03/10(木)23:06 ID:d6z9qlNC(1) AAS
北条を織徳連合にぶつけようとしても、何処かの誰かさんと違って北条は大井川あたりの分割線を
律儀に守って、下手すりゃ甲斐に北進するのがオチじゃないか？

下総や常陸、上野、下野を放置して三河まで攻める必然性は北条にはない。
563(1): 2016/03/10(木)23:11 ID:tR7hyIzr(2/2) AAS
家康が武田と北条のどちらを攻めるか。
利益の薄い信濃を攻めるか、
新たな敵である北条を攻めるか。
564: 2016/03/10(木)23:25 ID:9AjAm9q4(2/2) AAS
>>563
俺が家康の立場なら関東を目指したたいところ
565(1): 2016/03/10(木)23:40 ID:QdrSWX5C(7/7) AAS
>>560
武蔵に大軍で攻め込まれたら、勝ちたてホヤホヤで勢いに乗る里見をよそに北関東の援軍呼べないじゃん
伊豆攻防～三増峠は援軍来て互角だったろ？
北条の侵攻具合が好調だっただけで国力が盤石のピークだったわけじゃない
頼りの謙信が動けなくなったんだから今までにないチャンスだったと思うよ
やるなら
566: 2016/03/10(木)23:46 ID:JJjuA5Rf(1) AAS
結果論は百も承知だが駿河は北条にくれてやって
共同で織田、徳川と戦線を張るべきだったな
567: 2016/03/10(木)23:47 ID:/P4TtDOZ(1) AAS
よく考えたら北条や今川や武田って
打つ手をあやまれば　四面楚歌だよな

北条なんて武田や今川や足利公方などの関東勢に里見や佐竹など加われば包囲網できるよね
568: 2016/03/10(木)23:51 ID:lh4azDA9(1) AAS
まあ武田のスレだからしょうがないけど
対武田の同盟結ばれる可能性も考慮したほうがいいんじゃ
569(1): 2016/03/10(木)23:53 ID:TmEF1V+5(5/5) AAS
>>565
史実で武田と戦った時は上野放棄した状態で謙信は碌に動かず
それでいて武田里見他と互角にやりあったんだから
当然1567年でも似たような状況になって相模や武蔵を奪うは不可能だと思うが
570(1): 2016/03/11(金)00:02 ID:HhKsZS56(1/2) AAS
互角とやりあった？
小田原は焼かれて、駿河は取られて互角とな？
571(1): 2016/03/11(金)00:04 ID:D7PADVPQ(1/5) AAS
>>569
三増峠の時期は関宿安定してたでしょ
敗戦直後じゃ千葉らはおそらく来れないよ
572: 2016/03/11(金)00:25 ID:uhSjEIvY(1) AAS
結果として上洛果たせんかったけど、
戦国経済的に見ても、その上洛に駿河を取ったことで米や人的物資、特産品、村々も手に入って
金山が枯渇しかけてた武田を支える役割にはなったので成功の部類だわな
573: 2016/03/11(金)00:39 ID:sxdELnqA(1/2) AAS
駿河領有で德川と北条からの挟み撃ちの形勢に自らの身を置きました
574(1): 2016/03/11(金)00:46 ID:IHAh5RT7(1/2) AAS
手をこまねいてると駿河取った勢力から突き上げられるだけなんだけどね
575: 2016/03/11(金)00:52 ID:sxdELnqA(2/2) AAS
駿河取った勢力は貧しい甲斐より
東なり西なりに進むことを望むだろう
576: 2016/03/11(金)01:54 ID:IHAh5RT7(2/2) AAS
ゲームのAIみたいな思考だな
577(1): 2016/03/11(金)02:14 ID:RpThZDD3(1) AAS
でもそうじゃないのか、駿河に手を出さなければ北条とは関係壊れんかったし
578(2): 2016/03/11(金)07:55 ID:feKRiVZY(1) AAS
カルト北条厨乙
579: 2016/03/11(金)09:37 ID:a7sH1s4I(1) AAS
>>578
こういう時罵倒しちゃうと負けだよ
580: 2016/03/11(金)15:01 ID:+KVvevWu(1) AAS
>>578、579
俺は北条厨じゃね～つうの
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