【無名】東京の武将たち【知りたい】 [無断転載禁止]©2ch.net (800レス)
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208: sage [] 2017/05/06(土) 11:53:22.59 ID:l1dkBMzq >>151 俺のまったく根拠なき妄想 まず成氏は山内派だった実胤を千葉家当主にしようとしたが孝胤の抵抗もあり、 実現はなかった。次に臼井持胤はwikiでは孝胤の子とあるがこれを千葉胤将の子 とする。実胤の子守胤は臼井俊胤に養子になったとある。俊胤は自胤と臼井城で 争ったが俊胤は嫡流を重んじた。それで教胤からの家督相続の際固辞し 持胤に譲ろうとした、さらにその後持胤の子幸胤に家督を譲った。 が、幸胤はすぐ亡くなったので、今度は守胤を養子とった、だが守胤は 道灌死後に扇谷上杉が自胤系を廃して守胤を武蔵千葉当主に置いたので 俊胤は守胤の子景胤に継がせた。と見るのはどうか。 そして臼井守胤時代に親武蔵千葉体制が引かれ、下総勝胤は立河原の戦いで大敗した。 ちなみに足立の中曽根城は勝胤が築いたようなので、かなり浸食はしたようだ。 その後臼井氏は小弓方についたので勝胤は高基になじられたそうだ。ただ小弓方と いうより実は扇谷方、武蔵千葉方だったのではないだろうか。実際小弓&扇谷VS古河 だったはず。それから勝胤の子昌胤は武蔵と下総の境に高城氏を置き、臼井氏を息子に 継がせた。が、まだ名残があり嫡男の利胤と臼井胤寿は争ったのではないか。そして どんどん妄想は加速するが親胤は実は胤寿の子だったのではないか。結局は反北条だった 親胤は北条に暗殺され胤富が継いだが。ちなみに親胤のバックに胤利に武蔵千葉を継がせた 80越えの守胤がいたとかいないとか…あと胤富の子の良胤は実際は武蔵千葉氏の話と 混ざってしまったのではないだろうか、本当は邦胤と双子ではなく胤宗と双子だった のではないか。と、まぁダラダラといいかげんなことを書いてしまった。 誰も読まないと思うがとりあえず謝っとく。申し訳ない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/208
209: 人間七七四年 [] 2017/05/09(火) 07:44:03.32 ID:KqODKrMA いきなりだけど太田康資は正木憲時はたぶん義弘存命時から北条との和睦に関して 反対だったんだろうなぁ 太田資正は政景使って義頼、康資両方と連絡とってて義頼が勝つと 親北条の義頼に祝辞を送るってなかなかの皮肉というか 資正の理知的な嫌な面がみえるよなぁ まぁ結局義頼は反北条同盟に入るけど勝頼の死亡時期考えると 義重担いだ憲時と結んでたほうがよかった気がする、けど過剰介入か…… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/209
210: 人間七七四年 [sage] 2017/05/10(水) 20:26:30.36 ID:2xNtKqn3 北条氏秀 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/210
211: 人間七七四年 [sage] 2017/05/11(木) 17:31:35.11 ID:Oa4zqyq2 神後宗治 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/211
212: 人間七七四年 [] 2017/05/12(金) 18:03:46.53 ID:0LtCZ3AL >>211 おぉそういや八王子の出身だったな。 上泉信綱の弟子で神後流、 足利義輝、豊臣秀次の剣術師範をつとめた。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/212
213: 人間七七四年 [] 2017/05/12(金) 20:51:33.08 ID:u0U1patV 知ってるやつ居たら教えてほしいんだが 埼玉か東京の(武蔵)の武将で頭を金棒でぶっ叩かれて頭が凹んでそのせいで首がとれなかった武将が居たんだがそいつの名が知りたい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/213
214: 人間七七四年 [sage] 2017/05/12(金) 21:29:52.99 ID:U5jqOwxd 太田康資が金棒で舅を殴り殺したって逸話があるから遠山綱景じゃないのかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/214
215: 人間七七四年 [sage] 2017/05/12(金) 21:47:02.91 ID:0LtCZ3AL >>214 太田康資が金棒で潰した舅は太田下野守の方 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/215
216: 人間七七四年 [sage] 2017/05/13(土) 09:11:15.99 ID:8OSaqmnU 鉄棒振り回したと言えば太田康資だな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/216
217: 人間七七四年 [sage] 2017/05/13(土) 11:33:14.88 ID:02re22ew 武蔵じゃないが金棒と言えばあと三浦道寸や清水康英、 逆に首をねじきった政勝なんてのがいるな 潰された方だともう少しヒントクレナンス http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/217
218: 人間七七四年 [sage] 2017/05/13(土) 11:46:57.99 ID:UMYW+heA >>215 たしか潰したほうは太田康資だよなあと当りをつけて舅探しをしたけどテキトーを言っちゃったか すまん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/218
219: 人間七七四年 [] 2017/05/13(土) 13:22:57.71 ID:F+D6Q2HE >>217 すまん・・・昔本で読んだ情報でかなり断片的なんだが・・・たしか潰されたほうが潰したやつを煽ったかなんかでブチ切れて頭を叩き潰されたとか・・・ 「金棒で叩かれて首がとれないなんてあるのか」と印象深かったんだ。 2人とも武蔵国の武将だ年代は1550年〜1570年代 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/219
220: 人間七七四年 [sage] 2017/05/13(土) 15:13:28.30 ID:02re22ew やっぱり太田康資かな 敵方にいた舅が 「源六ちゃんよ、すげー活躍だけど、馬ごと殺すことないだろう」 って言ったら「あい分かった」って舅を殴って舅がおっちんで 落馬したって話かな んで北条記で太田康資を語る部分でその力、頭が胴にめり込むって のがあるから、首を取れないのは胴の中に入り込んだからかなw まぁ当たり前に誇張だと思うけどね 第二次国府台合戦が1563年〜1564年のあたり http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/220
221: 人間七七四年 [sage] 2017/05/13(土) 17:01:31.08 ID:8OSaqmnU >>220 悪い話スレだかに前書かれてたやつかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/221
222: 人間七七四年 [sage] 2017/05/14(日) 11:25:19.61 ID:yLZsSsEN 大久保長安 →八王子同心 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/222
223: 人間七七四年 [] 2017/05/14(日) 22:45:47.87 ID:E6ADoo4Z あった http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-1208.html 奥さんかわいそうになあ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/223
224: 人間七七四年 [sage] 2017/05/14(日) 22:46:06.47 ID:E6ADoo4Z ごめんageてしまった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/224
225: 人間七七四年 [sage] 2017/05/15(月) 12:27:06.67 ID:Tr8lGtY1 >>223 そうだそうだ 彼だ‼みんなありがとう‼ しかし関東の武者は本当に猛猛しいな、、、まあ坂東の荒武者の面目躍如ってとこか、、 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/225
226: 人間七七四年 [] 2017/05/16(火) 06:25:07.45 ID:knM1idC9 ちなみに太田下野守いくつかの系統がある。 資正の母方の祖父の家系と康資の義父の家系。 資正系は松山城の戦いの下野守や佐竹の客将になるとき付いていった 太田下野守資叶。 康資系は滝の城城代の太田下野守、関宿城番の太田下野守。 と、書いたものの本当は自分はよく理解してない。 前島康彦の「恒岡氏と太田下野守家系」持ってる人や 詳しい人いれば教えてくれ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/226
227: 人間七七四年 [sage] 2017/05/16(火) 19:51:12.94 ID:MNuXyMWs 北条氏が徳川だかに出す援軍の陣触れに、千葉殿 1騎という記述があったことが、少し前に発見されたと聞いたけど、1騎だけ援軍出せ言われても…だろうな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1470119615/227
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