【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 6 【徳川】 (890ﾚｽ)
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119: 2019/09/29(日)07:12 ID:MvM7osr+(1) AAS
>>116
それよくわからんのは姫君とか若君とかは蔑称なのだろうか？
120: 2019/09/29(日)09:32 ID:+mJQUHvc(1) AAS
真田大助は実在の人物なのか？
121: 2019/09/30(月)22:38 ID:g1Ht/Kot(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
122: 2019/10/03(木)07:04 ID:825xiWWj(1) AAS
大助は幸昌という祖父の名を逆にした諱が気になるな
123: 2019/10/03(木)17:29 ID:ltP4Zoz7(1/2) AAS
>>116
そもそも淀君呼びが蔑称というのは
一部の研究者が出してきた珍説ですよ
124: 2019/10/03(木)21:56 ID:YHIXL/en(1) AAS
君主のことを指すところから始まった君って呼び方が蔑称ってそもそも意味不明だものね
遊女に〜君って呼び方が多いからきっと蔑称だったはずだってのが主張だったみたいだけど
天璋院篤姫も篤君呼びを当代でされてたはずだし、他にも君呼びの女性はいっぱいいる
むしろ遊女側を最大限の敬称で客が呼びたいなり遊女たちが箔をつけたくて貴人の呼ばれ方を真似しただけじゃないかね
今でもSM嬢を女王様なり様づけで呼ぶのと同じ感覚で
125: 2019/10/03(木)23:01 ID:ltP4Zoz7(2/2) AAS
将軍正室の江与がそもそも君呼びされてるからね
126(1): 2019/10/06(日)19:25 ID:gjfAu4kW(1) AAS
なんかここ過疎ってるね。閉鎖的で特定の意見しか認めないなら、スレッド閉めた方がいいんじゃない？
127: 2019/10/06(日)20:14 ID:XoVewkF3(1) AAS
戦国板的にはめちゃめちゃ書き込みあるだろここ
128: 2019/10/06(日)20:20 ID:Dw+HiBzK(1) AAS
>>126
かわいそうに、いじめられたの？
129: 2019/10/07(月)22:43 ID:EhjVXJIq(1) AAS
下手うっても何故か死なない信雄が下手打つ前に逃げたあたり城内の雰囲気はお察しだったんだろうな
130: 2019/10/08(火)06:30 ID:rvieH+mL(1) AAS
信雄は途中まで主戦派寄りだった説もある
本当に戦交えようの空気になって名ばかり大将にされそうになったから逃走決めたけど
信雄を大将にして名目上は織田vs徳川になってたら面白そうだ
131: 2019/10/08(火)08:43 ID:eN9uzDF7(1/3) AAS
信雄はびっくりして大坂からバックレ、板倉に内通して、龍安寺に身を隠した。次に織田長益を総大将にせんとしたというのは事実か？
132: 2019/10/08(火)10:40 ID:yay87vt9(1/5) AAS
織田の系譜で妙にやる気満々だったのは頼長だったかな
133: 2019/10/08(火)11:13 ID:yay87vt9(2/5) AAS
片桐排斥事件の時に信雄はすぐに徳川に異心なしって旨の書状を京都所司代に出してるし、穏便に済ませたかった派じゃないかね
134(2): 2019/10/08(火)16:14 ID:/JcU/pd5(1) AAS
ゴリゴリの開戦派に総大将として担がれかけたんだから調子のいいことを言ってた可能性が高いんじゃないか
出典は忘れたが片桐暗殺にも当初は加担してたらしいが
135: 2019/10/08(火)16:31 ID:yay87vt9(3/5) AAS
>>134
それは聞いた事がないなぁ
そもそも襲撃されそうな事を片桐に伝えたのがほかならぬ信雄だし
開戦派に担がれかけたからってのはちょっと根拠として薄いんじゃないかな
あの時点で信雄以上の実戦経験と家柄の人いないから担がれただけともとれるし
136: 2019/10/08(火)16:35 ID:wLO4teta(1) AAS
信雄、あれでもあの時点の大坂方では数少ない
万単位の兵を指揮したことのある大将なんだよな
官位も元内大臣とかなり高いし
137: 2019/10/08(火)16:39 ID:eN9uzDF7(2/3) AAS
そうなんだけど結果がさんざんだからなぁ。
138: 2019/10/08(火)16:42 ID:EmXJtriS(1) AAS
一番最初に逃げた人物に期待をかけるしかないとはもう無理だな
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