【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 6 【徳川】 (896ﾚｽ)
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470: 2021/09/29(水)19:54 ID:2ixUuhgW(1) AAS
結局、傅役連中は何してたんだろ
片桐且元は所謂三成襲撃事件の時には徳川派になってたらしいが
471: 2021/09/29(水)22:24 ID:jp4YM/D9(1) AAS
>>469
淀殿が秀頼に、一条兼良が足利義尚のために著した『樵談治要』の講義を受けさせたが
2度ほどやって以降行われた形跡がないこと、他に何か学んだ形跡も見られないことからの類推
472: 2021/09/30(木)07:42 ID:bvFe2vrl(1) AAS
まぁ勉強なんてやってられんし…
とは言えやっぱり傅役が色々やっておくはずなんだが…
473: 2021/09/30(木)08:25 ID:Krf8liI1(1) AAS
もともと秀吉が気に入らない侍女がいたら言え、儂がその女を折檻してやるなんて育て方をしているからな
傅役程度の言う事なんて聞かなくなるんじゃないか
474: 2021/10/07(木)08:32 ID:/qbOYgmj(1) AAS
俗に三つ子の魂百までと言うし幼少時の秀吉の育て方が
人格面に与えた影響はあるだろうな
475(1): 2021/10/07(木)21:38 ID:UWbe+JBW(1) AAS
>>453
細身なのは江戸中期制作の遺影。
それより以前の制作とされる束帯姿で横向きの秀頼は、デブというかムッチリ体型。
江戸中期作の細身なのは、恐らく粉本すら無い状況で没年齢に沿わせ描いた想像図に近いもの。江戸中期行われた追善法要の為制作されたらしい。
476(2): 2021/10/08(金)20:13 ID:RlJJ/lfR(1) AAS
外国人の日誌でも、
秀頼は城の奥で動く事もせず毎日踊りを見てるんだって
とか書かれてるし結構有名だったっぽいなぁ。
てか家康は武術もやるし食事も気を遣ってるし薬学まで修めてるんだぞなんとかせい。
477(1): 2021/10/10(日)22:09 ID:R9ePhwVY(1) AAS
>>475
ググってきたら顔が右を向いてるから生前に書かれたものってそんなルールがあるの知らんかったわ
478: 2021/10/11(月)07:55 ID:VItcYL67(1) AAS
>>477
基本個人の肖像は生前のものは少なく遺影として描くのが常(現在でもチベットなんかでは生きている人間を描くのはタブーだという。写真はノーカンらしいw)。
そのため何等かの理由で生前肖像を描く時のルールとして顔の向きで区別する。
479: 2021/11/07(日)16:00 ID:EyzAVt6c(1) AAS
>>476
なんとかせいと言っても、肝心の本人が勉強嫌いなんだから仕方が無い
しかも無能な癖にプライドは高いから始末に悪い
滅びるべくして滅んだ
480: 2021/11/07(日)16:23 ID:RAVBej7l(1) AAS
秀吉が長生きしたとしてもただただ可愛がり甘やかすだけでさらにひどい人間に育ったことだろうな
出自から仕方ないことだが秀吉は子育てに関しては全くの無能どころか親バカ丸出しの害悪にしかならなかったろう
家康のように早くから子をなして子育ての苦労や失敗を味わっていればまた違ったかもしれないが
それも含めてやはり豊臣というのは秀吉1代限りの運命だったのだろう
そもそも豊臣なんて姓からしていかにもキンキラキンのメッキを施しただけのようで浮薄軽薄極まりない
朝廷の誰が撰したのか知らないが見事に秀吉の「その時限りの瞬間最大風速」て本質を言い表してる
481(1): 2021/11/07(日)18:58 ID:gJ3ku4D1(1) AAS
天下人としては兎も角、家としてだったら存続できる機会何度もあったのに
それを無自覚に破壊して破滅に突き進んでいくんだから救いがない
こんな当主と家臣連中も珍しいよな、それは大名達も見放すよ
482: 2021/11/07(日)21:50 ID:cyE0hjRp(1) AAS
>>481
一大名として生き残る方策を取ったとして、本当に生き残れたかは未知数だよ
冬の陣、夏の陣のときの家康って同世代史料読んでもおかしいというか、完全に躁になっている
それがどこで発露されるかだけの問題に過ぎないと思う
家康が先に死ねば秀忠の人脈で生き残れたかもしれない
483(1): 2021/11/07(日)22:15 ID:uqboqRKn(1) AAS
秀忠の方が豊臣には厳しいんとちゃう？
家康は秀頼に何度も降伏の使者を送ってるけど秀忠は早く戦争したがってるし(最速で大坂城を囲んでる)
家康の慈悲に縋れば生き残れたかもしれんが、
その後の秀忠時代は生き残れない気がする
484: 2021/11/08(月)02:16 ID:qeiAYB0H(1) AAS
>>476
家康は、ブレイクダンス踊れるデブだもんな。
普段の鈍いとか馬鹿にさえ見れるとろさと、突然自分の時が来たと思った時の
ましらみたいな素早さ、この使い分けが凄い。
家康は、鈍いデブにか見えない男が突然ブレイクダンス踊る感じ。
相手は普段の鈍い印象で動きに付いて行けずやられてしまう
485(1): 2021/11/08(月)19:43 ID:qvAGhN8W(1) AAS
>>483
秀頼の方も家康は兎も角、現将軍でしかも舅でもある秀忠とは殆ど没交渉みたいな感じだしな
政治的に有害と見做せば弟（忠輝）だろうが甥（忠直）だろうが息子（忠長）だろうが
処断する秀忠相手にそれは拙かった気がする
486: 2021/11/10(水)10:55 ID:EbiC1u44(1) AAS
夏の陣終幕で秀頼が石垣から突き落とした裏切り大名たちって誰なんだろうな
487: 2021/11/10(水)11:21 ID:7axgETLG(1) AAS
料理頭が裏切って放火したのを成敗したのが面白おかしく伝わった説があったな
488: 2021/11/11(木)09:16 ID:hHxZkyuj(1) AAS
>>485
天下取り立役者の本多正純もきっちり罰したり、幕府に有害と判断するとマジで容赦ないのよね。
数は減りつつあったが戦国時代の生き残りが居た事を考えると、これくらいドライな方が良かったんだろうけど。
489(1): 2021/11/12(金)10:55 ID:WZ7OJ6Sg(1) AAS
夏の陣で戻ってきた千姫を怒鳴ったのも
演技じゃなくて本気でそう思っていそうなのが恐いよな、秀忠
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