【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 6 【徳川】 (890ﾚｽ)
上下前次1-新
29(1): 2019/09/20(金)10:19 ID:nMnnwEc1(6/36) AAS
またそれかよ
石田三成がいつ西軍の大将になったよ？
30: 2019/09/20(金)10:20 ID:KZSjhnhw(6/39) AAS
なんにせよ、いざとなれば総大将が助けるといえばできないこともなかった。それだけ当時はトップの権限が大きかった。そういう意味では現代では無理だろうが。
31: 2019/09/20(金)10:21 ID:KZSjhnhw(7/39) AAS
>>29
それをいうなら総大将輝元を生かす事自体矛盾してるだろうが。
32: 2019/09/20(金)10:21 ID:nMnnwEc1(7/36) AAS
どこがなんにせよだ、お前の妄想の中でしかねーよキチガイ
33: 2019/09/20(金)10:22 ID:nMnnwEc1(8/36) AAS
毛利は吉川を通じて降伏しとるやろ、残った西軍残党出汁にして
そういや降伏した毛利はわざわざ手元にいた子西行長の子供の首切ってたな
34(1): 2019/09/20(金)10:23 ID:Do/FeTnf(3/5) AAS
輝元や景勝を生かしたのも利用価値があるからで
秀頼を生かしても、やらかしたことのデカさと天秤にかけると
あまりない、というか全く
35: 2019/09/20(金)10:24 ID:KZSjhnhw(8/39) AAS
落城だろうが降伏だろうが、生かすも殺すもその時次第、当主の意思次第なところがある。戦国のしきたりに従ってもいいし、そうでなくてもいい。まして豊臣を救いたい一心なら可能だったということ。端からみればそんなつもり毛頭なかった。言ってる事の主旨ぐらい分かれ。
36: 2019/09/20(金)10:27 ID:nMnnwEc1(9/36) AAS
いいや？
そもそもあの時点で家康は当主じゃねーし何寝ぼけたこと言ってんの？
言ってる事の趣旨は分かってるよ？わかった上でまるで解釈が間違ってるから突っ込まれてるの、理解できてない？
37: 2019/09/20(金)10:29 ID:KZSjhnhw(9/39) AAS
>>34
言い訳だな。しきたりなんだろ。
都合で変えられるならしきたり
に従う必要はないってこと。天
秤も何も家康は豊臣を助けたか
ったという主張だろ。
本当は助けたくないのは見てれ
ば分かる。数々の豊臣に対する
助け船みたいなものも徳川はこ
こまでやったのにというある種
省6
38: 2019/09/20(金)10:29 ID:Do/FeTnf(4/5) AAS
秀頼を殺す気はなかったのは事実でしょう
でも秀頼はある一線を越えてしまった
輝元も景勝もまずいと思ったら臣従を誓ってリカバリ能力を発揮している
秀頼はそれが出来なかった
39: 2019/09/20(金)10:31 ID:nMnnwEc1(10/36) AAS
見てればわかるとか噴飯ものの発言でクッソウケる
どの史料見てわかったんですかー？
40: 2019/09/20(金)10:33 ID:nMnnwEc1(11/36) AAS
見てればわかる(ｷﾘｯ)
なおこの時代を研究されてる人の名前は一人として知らなかった模様
41(3): 2019/09/20(金)10:36 ID:nMnnwEc1(12/36) AAS
テンプレな陰謀論者の語り口だよね
本心は〜〜とか、それやってたのはアリバイで〜〜とか
これ以上に似合う言葉はないよね「お前が思うんならそうなんだろ、お前の中ではな」
42: 2019/09/20(金)10:45 ID:KZSjhnhw(10/39) AAS
>>41
陰謀論も何も見たまんまだろ
43(1): 2019/09/20(金)10:45 ID:KZSjhnhw(11/39) AAS
>>41
頭の安い悪いレスお疲れさま
44: 2019/09/20(金)10:47 ID:Qmh6HLuu(2/2) AAS
>>43
頭の悪いレスお疲れ様
45(2): 2019/09/20(金)10:48 ID:nMnnwEc1(13/36) AAS
頭の安いってなんですか？どこの言葉ですか？
お顔真っ赤すね、見てればわかる(笑)
46: 2019/09/20(金)10:48 ID:KZSjhnhw(12/39) AAS
>>41
そのまま返す、その言葉徳川のやって来た事を見て、野心も悪意もなかったなんてほとんどの人は思わない。だからあんたらが崇める歴史の専門家の間でも稀な意見になってる。つまりあんたらの意見は少数派だ。
47: 2019/09/20(金)10:48 ID:KZSjhnhw(13/39) AAS
>>45
書き間違い
48(1): 2019/09/20(金)10:49 ID:nMnnwEc1(14/36) AAS
結局どの史料を見てればわかったのかも答えてくれないしなー
見てないんだろうなーなにも
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 842 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 1.397s*