【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 6 【徳川】 (890ﾚｽ)
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46: 2019/09/20(金)10:48 ID:KZSjhnhw(12/39) AAS
>>41
そのまま返す、その言葉徳川のやって来た事を見て、野心も悪意もなかったなんてほとんどの人は思わない。だからあんたらが崇める歴史の専門家の間でも稀な意見になってる。つまりあんたらの意見は少数派だ。
47: 2019/09/20(金)10:48 ID:KZSjhnhw(13/39) AAS
>>45
書き間違い
48(1): 2019/09/20(金)10:49 ID:nMnnwEc1(14/36) AAS
結局どの史料を見てればわかったのかも答えてくれないしなー
見てないんだろうなーなにも
49: 2019/09/20(金)10:49 ID:KZSjhnhw(14/39) AAS
>>45
書き間違えたけど実際に安いですね。
50(1): 2019/09/20(金)10:50 ID:nMnnwEc1(15/36) AAS
大坂の陣の研究者の人数全部知ってる口ぶりしてたから
じゃあ名前挙げてみせてって昨日聞かれてたのに答えもしないでうだうだ言ってたしなー
51: 2019/09/20(金)10:51 ID:KZSjhnhw(15/39) AAS
>>48
一般的な歴史の話。証拠の固まってない俗説ではなく。歴史くらいどこでも習うだろ。
52(1): 2019/09/20(金)10:51 ID:nMnnwEc1(16/36) AAS
研究も史料も見ないで何見てたんですかねー、ドラマ？ゲーム？小説？
53: 2019/09/20(金)10:52 ID:KZSjhnhw(16/39) AAS
>>50
荒らしとかいうけど実際荒らしてるのはあんたじゃないのか
54: 2019/09/20(金)10:53 ID:KZSjhnhw(17/39) AAS
>>52
そういうものじゃない
55: 2019/09/20(金)10:53 ID:nMnnwEc1(17/36) AAS
うわーお、専門家の研究を俗説って言っちゃうんだその頭実際お安い！
あなたの言う一般的な歴史ってそれ誰が研究したものなんですかー？
その時に証拠も挙がってるんですよね？見せてくださいよ証拠ー
56: 2019/09/20(金)10:53 ID:vZ1DEjUt(2/3) AAS
史料からも家康に一大名としての豊臣家を滅ぼす気も秀頼を殺す気も無かったのはほぼ確実だよ
問題はそれは何があっても滅ぼさないという絶対条件ではないということ
豊臣家が生き残る為のハードルはかなり低いものであり家康や片桐はもちろん、近年の研究では悪玉扱いされていた淀の方や大野治長もそこに向けて尽力していた
それをぶち壊しにしたのが秀頼
それを最終的に滅ぼしたから最初から滅ぼすつもりだったと短絡的に言われては、関わった人間たちがあまりにかわいそうだ
57: 2019/09/20(金)10:55 ID:KZSjhnhw(18/39) AAS
昨日出してた真田丸の時代公証の人はあんたらからしたらあの時代の第一人者か？ちょっと調べたがまだそんなに年いってないようだけど。
58: 2019/09/20(金)10:55 ID:nMnnwEc1(18/36) AAS
あなたの主張、証拠もそれを研究した人物の名前も、一度も上がってこないじゃん
出てくるのは間違った比較による歪んだ主張だけで
なのに相手の根拠ある主張は根拠提示されてるのに確認もしない、どこがまともなの君の頭
59(1): 2019/09/20(金)10:57 ID:nMnnwEc1(19/36) AAS
ねー、いつあなたの言う一般的な歴史を主張した研究者やその人の根拠出てくるの？
一般的な以上すぐ出てこないとおかしくね？
60: 2019/09/20(金)10:57 ID:KZSjhnhw(19/39) AAS
>>25
バカのひとつ覚えみたいに研究者に敬意とかいってるが、お前さんら本当に歴史の研究者に敬意を持ってるか？そんな風に見えないね。
61: 2019/09/20(金)10:58 ID:KZSjhnhw(20/39) AAS
>>59
あくまで普通の意見だがらな。あんたらのような変態の意見とは違う。
62(1): 2019/09/20(金)11:01 ID:nMnnwEc1(20/36) AAS
なんだ結局研究者の名前もその論拠も、出せないのね
まともに科学としてやってる人間で、主張の論拠も研究してる先人の名前も出せないとか
恥ずかしくて一日引きこもるレベルだわ、うわー見てるだけで痛々しい
63(1): 2019/09/20(金)11:10 ID:nMnnwEc1(21/36) AAS
歴史研究家には十分敬意を払ってるよね
一般的に知られてる事と科学的にはすさまじく乖離してる事柄も多いのに
一般的なを無敵の言葉だと思い込んで根拠も研究者の名前も出せない、曰く頭安い人間をバカにしてるだけで
64: 2019/09/20(金)11:10 ID:wRkxcwne(1/9) AAS
マルシマガーたちは
丸島が死ねって言ったら死ぬの？
65: 2019/09/20(金)11:12 ID:KZSjhnhw(21/39) AAS
>>62
うわーだって
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