【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 6 【徳川】 (891ﾚｽ)
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11: 2019/09/19(木)23:54 ID:FqXnx1IR(2/2) AAS
国松が千姫との子だったら命だけは助けてもらえたかあ
12: 2019/09/20(金)00:01 ID:dFG4X5Vp(1) AAS
基本的には日本での族誅の範囲は本人から子、しかも概ねは男児くらいかな？
13(1): 2019/09/20(金)00:20 ID:nMnnwEc1(1/36) AAS
組織として決定した以上は組織としての行動を取らねばならない
ゆえに個人として組織の決定に反対な場合はどんな地位であろうと組織の決定が起こる前にしか行動できない
ってだけの話なんだがなぁ、なぜか組織としての決定が下った後を個人の性格として見る人がいるんだよなぁ
14: 2019/09/20(金)09:03 ID:KZSjhnhw(1/39) AAS
>>10
なるほど身内であっても非情に撤して処罰すべしというわけだ。
本当の身内を許しといてそれはないんじゃないか。戦国の世の習いなら女子供とて容赦しないのが普通じゃないか。
15(2): 2019/09/20(金)09:13 ID:OKVJwSft(1/2) AAS
女子供？
秀頼の娘は助命してたんじゃなかったか
16: 2019/09/20(金)09:28 ID:KZSjhnhw(2/39) AAS
>>13
敗れた相手の命は助命嘆願などをし大将の裁量で生かされる事もある。かつて秀吉は小田原攻めでも北条氏氏直を生かした例もある。あれも通例どおりなら殺して当然だった。だからなにがなんでも殺さなければならないわけでもない。
組織があらかじめ決めたからにはというのはむしろ現代的な考えに近いと思う。
17: 2019/09/20(金)09:28 ID:KZSjhnhw(3/39) AAS
>>15
千姫
18: 2019/09/20(金)09:30 ID:KZSjhnhw(4/39) AAS
>>15
千姫は豊臣に嫁いだのだからそれを許したら示しがつかない。
19: 2019/09/20(金)09:33 ID:nMnnwEc1(2/36) AAS
千姫許しても普通に示し付くが、なんで付かないと思ってるのか謎なんだけど
まじで通例位しらべろ
20: 2019/09/20(金)09:35 ID:OKVJwSft(2/2) AAS
信長も浅井長政の息子は殺してるが
浅井に嫁いだお市とその娘三人は助けてるけど
男と女では扱いが違うんじゃない？
21(1): 2019/09/20(金)09:37 ID:nMnnwEc1(3/36) AAS
なんで例に挙げるのが大将が落城前に降伏してる北条なんだよ
降伏してない大名じゃなきゃ比較にならんやろが
22: 2019/09/20(金)09:39 ID:nMnnwEc1(4/36) AAS
男女の区別すらつけられもしないで喚いてたのかよ、しょーもな
23: 2019/09/20(金)09:48 ID:Do/FeTnf(1/5) AAS
助けた３姉妹は市の子で信長の血も入ってるけど
殺された万福丸は側室か先妻の子だろう
あと万寿丸は男だが助かったらしいが、これも市の子ではない
24: 2019/09/20(金)09:53 ID:nMnnwEc1(5/36) AAS
だから？
万寿丸が身をひそめるのやめたの、だれが死んだ後だと思う？
25(1): 2019/09/20(金)09:55 ID:vZ1DEjUt(1/3) AAS
ああ言えばこう言うを繰り返しているだけで彼の言葉はその場その場の思いつきを口にしているだけだな
26: 2019/09/20(金)09:58 ID:Do/FeTnf(2/5) AAS
荒らしてた彼じゃないし性別の違いの他にも自分の血が入ってるか否かもデカイ
んじゃないかって話、３姉妹云々
特に信長に関しては
27: 2019/09/20(金)10:07 ID:Qmh6HLuu(1/2) AAS
浅井長政も市との間の息子は助命されて寺に入れられてるな
28: 2019/09/20(金)10:17 ID:KZSjhnhw(5/39) AAS
>>21
佐和山城が落ちた時はどうなった。
29(1): 2019/09/20(金)10:19 ID:nMnnwEc1(6/36) AAS
またそれかよ
石田三成がいつ西軍の大将になったよ？
30: 2019/09/20(金)10:20 ID:KZSjhnhw(6/39) AAS
なんにせよ、いざとなれば総大将が助けるといえばできないこともなかった。それだけ当時はトップの権限が大きかった。そういう意味では現代では無理だろうが。
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