【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 6 【徳川】 (890ﾚｽ)
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56: 2019/09/20(金)10:53 ID:vZ1DEjUt(2/3) AAS
史料からも家康に一大名としての豊臣家を滅ぼす気も秀頼を殺す気も無かったのはほぼ確実だよ
問題はそれは何があっても滅ぼさないという絶対条件ではないということ
豊臣家が生き残る為のハードルはかなり低いものであり家康や片桐はもちろん、近年の研究では悪玉扱いされていた淀の方や大野治長もそこに向けて尽力していた
それをぶち壊しにしたのが秀頼
それを最終的に滅ぼしたから最初から滅ぼすつもりだったと短絡的に言われては、関わった人間たちがあまりにかわいそうだ
57: 2019/09/20(金)10:55 ID:KZSjhnhw(18/39) AAS
昨日出してた真田丸の時代公証の人はあんたらからしたらあの時代の第一人者か？ちょっと調べたがまだそんなに年いってないようだけど。
58: 2019/09/20(金)10:55 ID:nMnnwEc1(18/36) AAS
あなたの主張、証拠もそれを研究した人物の名前も、一度も上がってこないじゃん
出てくるのは間違った比較による歪んだ主張だけで
なのに相手の根拠ある主張は根拠提示されてるのに確認もしない、どこがまともなの君の頭
59(1): 2019/09/20(金)10:57 ID:nMnnwEc1(19/36) AAS
ねー、いつあなたの言う一般的な歴史を主張した研究者やその人の根拠出てくるの？
一般的な以上すぐ出てこないとおかしくね？
60: 2019/09/20(金)10:57 ID:KZSjhnhw(19/39) AAS
>>25
バカのひとつ覚えみたいに研究者に敬意とかいってるが、お前さんら本当に歴史の研究者に敬意を持ってるか？そんな風に見えないね。
61: 2019/09/20(金)10:58 ID:KZSjhnhw(20/39) AAS
>>59
あくまで普通の意見だがらな。あんたらのような変態の意見とは違う。
62(1): 2019/09/20(金)11:01 ID:nMnnwEc1(20/36) AAS
なんだ結局研究者の名前もその論拠も、出せないのね
まともに科学としてやってる人間で、主張の論拠も研究してる先人の名前も出せないとか
恥ずかしくて一日引きこもるレベルだわ、うわー見てるだけで痛々しい
63(1): 2019/09/20(金)11:10 ID:nMnnwEc1(21/36) AAS
歴史研究家には十分敬意を払ってるよね
一般的に知られてる事と科学的にはすさまじく乖離してる事柄も多いのに
一般的なを無敵の言葉だと思い込んで根拠も研究者の名前も出せない、曰く頭安い人間をバカにしてるだけで
64: 2019/09/20(金)11:10 ID:wRkxcwne(1/9) AAS
マルシマガーたちは
丸島が死ねって言ったら死ぬの？
65: 2019/09/20(金)11:12 ID:KZSjhnhw(21/39) AAS
>>62
うわーだって
66(2): 2019/09/20(金)11:13 ID:nMnnwEc1(22/36) AAS
丸島氏の名前だけ覚えられたのね
えらいね〜、このまま大坂の陣の研究者の名前全部言えるかな〜？
67: 2019/09/20(金)11:13 ID:KZSjhnhw(22/39) AAS
>>63
確かに安いな
68: 2019/09/20(金)11:13 ID:KZSjhnhw(23/39) AAS
>>66
覚えてない
69: 2019/09/20(金)11:15 ID:KZSjhnhw(24/39) AAS
>>66
荒らしは禁止と言われなかったか。気に入らないなら無視すればいいだろう。
70(1): 2019/09/20(金)11:16 ID:nMnnwEc1(23/36) AAS
早く一般的な歴史を主張した研究者やその人の根拠出してよ
主張の根拠がないもので他人の研究を小ばかにしたキチガイじゃないって証明して見せてよ
自分で覚えてないもんを他人に強要したのか、どういう神経してんだろ
71: 2019/09/20(金)11:21 ID:KZSjhnhw(25/39) AAS
それより家康が豊臣を滅ぼすつもりがなかったことを納得させろ
72: 2019/09/20(金)11:22 ID:KZSjhnhw(26/39) AAS
アクロバティック擁護ばかりで全然納得できん。
73(1): 2019/09/20(金)11:24 ID:nMnnwEc1(24/36) AAS
納得する気がないもんな
自分の気に入る主張は無根拠でも飛びつくけど、気に入らない主張は確認もしないしバカにするだけ
そんなやつ納得させる方法なんてないよ、バカにつける薬はないもの
74: 2019/09/20(金)11:25 ID:KZSjhnhw(27/39) AAS
>>70
あまりにも当たり前で山ほどいる。だから一般的と言ってる。そんなに知りたきゃ自分で検索して調べろ。普通の意見なんだから普通に出てくる。
誰かが上げた五人よりは当然多い。
75: 2019/09/20(金)11:25 ID:KZSjhnhw(28/39) AAS
>>73
そのまま返すよ。バカの妄想は始末に負えん
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