【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 6 【徳川】 (890ﾚｽ)
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14: 2019/09/20(金)09:03 ID:KZSjhnhw(1/39) AAS
>>10
なるほど身内であっても非情に撤して処罰すべしというわけだ。
本当の身内を許しといてそれはないんじゃないか。戦国の世の習いなら女子供とて容赦しないのが普通じゃないか。
16: 2019/09/20(金)09:28 ID:KZSjhnhw(2/39) AAS
>>13
敗れた相手の命は助命嘆願などをし大将の裁量で生かされる事もある。かつて秀吉は小田原攻めでも北条氏氏直を生かした例もある。あれも通例どおりなら殺して当然だった。だからなにがなんでも殺さなければならないわけでもない。
組織があらかじめ決めたからにはというのはむしろ現代的な考えに近いと思う。
17: 2019/09/20(金)09:28 ID:KZSjhnhw(3/39) AAS
>>15
千姫
18: 2019/09/20(金)09:30 ID:KZSjhnhw(4/39) AAS
>>15
千姫は豊臣に嫁いだのだからそれを許したら示しがつかない。
28: 2019/09/20(金)10:17 ID:KZSjhnhw(5/39) AAS
>>21
佐和山城が落ちた時はどうなった。
30: 2019/09/20(金)10:20 ID:KZSjhnhw(6/39) AAS
なんにせよ、いざとなれば総大将が助けるといえばできないこともなかった。それだけ当時はトップの権限が大きかった。そういう意味では現代では無理だろうが。
31: 2019/09/20(金)10:21 ID:KZSjhnhw(7/39) AAS
>>29
それをいうなら総大将輝元を生かす事自体矛盾してるだろうが。
35: 2019/09/20(金)10:24 ID:KZSjhnhw(8/39) AAS
落城だろうが降伏だろうが、生かすも殺すもその時次第、当主の意思次第なところがある。戦国のしきたりに従ってもいいし、そうでなくてもいい。まして豊臣を救いたい一心なら可能だったということ。端からみればそんなつもり毛頭なかった。言ってる事の主旨ぐらい分かれ。
37: 2019/09/20(金)10:29 ID:KZSjhnhw(9/39) AAS
>>34
言い訳だな。しきたりなんだろ。
都合で変えられるならしきたり
に従う必要はないってこと。天
秤も何も家康は豊臣を助けたか
ったという主張だろ。
本当は助けたくないのは見てれ
ば分かる。数々の豊臣に対する
助け船みたいなものも徳川はこ
こまでやったのにというある種
省6
42: 2019/09/20(金)10:45 ID:KZSjhnhw(10/39) AAS
>>41
陰謀論も何も見たまんまだろ
43(1): 2019/09/20(金)10:45 ID:KZSjhnhw(11/39) AAS
>>41
頭の安い悪いレスお疲れさま
46: 2019/09/20(金)10:48 ID:KZSjhnhw(12/39) AAS
>>41
そのまま返す、その言葉徳川のやって来た事を見て、野心も悪意もなかったなんてほとんどの人は思わない。だからあんたらが崇める歴史の専門家の間でも稀な意見になってる。つまりあんたらの意見は少数派だ。
47: 2019/09/20(金)10:48 ID:KZSjhnhw(13/39) AAS
>>45
書き間違い
49: 2019/09/20(金)10:49 ID:KZSjhnhw(14/39) AAS
>>45
書き間違えたけど実際に安いですね。
51: 2019/09/20(金)10:51 ID:KZSjhnhw(15/39) AAS
>>48
一般的な歴史の話。証拠の固まってない俗説ではなく。歴史くらいどこでも習うだろ。
53: 2019/09/20(金)10:52 ID:KZSjhnhw(16/39) AAS
>>50
荒らしとかいうけど実際荒らしてるのはあんたじゃないのか
54: 2019/09/20(金)10:53 ID:KZSjhnhw(17/39) AAS
>>52
そういうものじゃない
57: 2019/09/20(金)10:55 ID:KZSjhnhw(18/39) AAS
昨日出してた真田丸の時代公証の人はあんたらからしたらあの時代の第一人者か？ちょっと調べたがまだそんなに年いってないようだけど。
60: 2019/09/20(金)10:57 ID:KZSjhnhw(19/39) AAS
>>25
バカのひとつ覚えみたいに研究者に敬意とかいってるが、お前さんら本当に歴史の研究者に敬意を持ってるか？そんな風に見えないね。
61: 2019/09/20(金)10:58 ID:KZSjhnhw(20/39) AAS
>>59
あくまで普通の意見だがらな。あんたらのような変態の意見とは違う。
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