[過去ﾛｸﾞ] 【早雲】後北条家総合スレッド 其の七【氏直】 (989ﾚｽ)
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804(1): 09/24(火)23:48 ID:z4IUwEry(1) AAS
>>802
大途＝北条当主として史料上で確認できるのは永禄5年からじゃね
永禄3年の氏康書状にも大途、大都の使用例は見られるが北条当主の意味として用いられたものではないでしょ
(永禄3年)9月3日付北条氏康書状
「当那須方与入魂之儀無之候、大都迄候」
(永禄3年)10月15日付北条氏康書状
「那波地難儀間、大途調迄者遅ゝ候条、先一動可有之由茂因へも申越候」
805(1): 09/24(火)23:57 ID:zlzEgTTd(2/2) AAS
>>804
その辺はあくまで素人の私見だから貴論の方が正しいのかもしれない。
参考までに「大途＝北條当主」へと遷移して行った契機や理由についての貴見を伺いたい。
806(1): 09/25(水)00:47 ID:fypAXHFc(1) AAS
>>805
自分も素人だから偉そうなことは言えないけど、その氏康書状にある大途を当主として読む人は少ないんじゃね
ここでは元々の意味であるおおよそとか大概と読む方が意味が通るかなと
古河公方を頂点とする体制からの脱却を図るために後北条氏が自らを頂点とする公儀
として採用したのが「大途」だったという久保健一郎氏の主張は見たことあるな
807: 09/25(水)01:22 ID:dCihl/pw(1) AAS
>>806
> 古河公方を頂点とする体制からの脱却を図る
公方だの管領だのという次元を超えようと意志した証だ、と。
なるほど。ありがとう。
808(1): 09/27(金)23:53 ID:MkHkXdTS(1) AAS
新しいものではないがちょっと面白い論文を見つけた。
『「北條五代記」における人物・地名関連分析』 諸橋 正幸 多摩大学研究紀要「経営情報研究」No.20 2016
外部ﾘﾝｸ[pdf]:core.ac.uk
一次史料に比べると後世編纂の軍記等は史料価値が著しく低いわけだが、
その成立にかつての当事者や経験者が関わっている場合には、
個別記事の史実性は兎も角も当時の価値観や関心対象を知る拠り所にはなると云われている。
北條については『異本小田原記』『北條五代記』がこれに当たる。
上掲論文はこの意義に対して数理的解析を試みている。
三浦浄心の知る北條権力体の関心が何処に、何に向けられていたのか、
省1
809(1): 09/28(土)14:10 ID:f1YUGVLE(1/2) AAS
信玄はねちっこく女を悦ばせるセックスをしそう
氏康はすっごいつまんないセックスをして女に飽きられそう
810: 09/28(土)14:31 ID:vPOJNYlt(1) AAS
>>809
氏康は12人の子供を儲けているのに
相当物好きだろう
811: 09/28(土)23:24 ID:f1YUGVLE(2/2) AAS
子どもを儲けてたってセックスが下手なのは変わりないよ
瑞渓院だってうんざりしながら抱かれてたんだよ
812: 09/28(土)23:37 ID:DRdHBJaE(1) AAS
はいNG
813: 09/29(日)16:21 ID:Eb0gwMY8(1) AAS
瑞渓院と同じ日に鳳翔院が死んでるのは自害なのかな。
うつ病になってたのかしら。
814: 10/01(火)21:28 ID:pcMgM2IT(1) AAS
立憲など野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある
芸能人、テレビ業界人、スポーツ選手（野球、サッカー、五輪代表）、報道関係者は帰化系で独占されている
この日本という国で差別され排斥されているのは「日本人」の方である
今現在、日本は帰化朝鮮人によって大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは 「差別」 を盾にした日本人を対象にした 「民族浄化」 である
『差別と言われたらジェノサイド』だと言い返そう
新聞、出版社、テレビ局、会社の起業家、大学教授は帰化系の人間ばかりでもはや合法的な侵略である
こういう組織やあらゆる会社で差別され排除されているのは日本人の方である
帰化人たちで徒党を組み、芸能界、スポーツ界、歌謡界、声優界を独占し日本人を排除し、
会社組織ではトップに居座らせたら日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
省11
815(1): 10/06(日)20:23 ID:blFicTAf(1) AAS
>>808
数字だるいから結論だけでいいわ…
数字見たくないから歴史に逃避してんのに
816: 10/06(日)20:37 ID:WIouUicb(1/2) AAS
>>815
今や史学は自然科学無しでは成立しない。
また議論の一般則として理系文系問わず定量検証こそ最良の論証方法だ。
数値嫌いで歴史に、と云うのは御門違いだな。
逃避したいんなら絵画、音楽など芸術方面が良いんじゃないか。
817: 10/06(日)21:02 ID:WIouUicb(2/2) AAS
よくよく考えてみると昨今は絵画もCGI、音楽もプログラミング、そして機材の知識が無いと語れないな。
御愁傷様としか云いようが無い。
818(1): 10/09(水)10:09 ID:/mNyJzGq(1) AAS
神流川の戦いって北条卑怯すぎねえ？
一益は盟友だと思っていたから北条領通って光秀討ちに行ったのに
819: 10/09(水)10:21 ID:TZywyFRd(1) AAS
北条はロシアにそっくりだわ
820: 10/09(水)10:21 ID:c0odPo2R(1) AAS
領土奪っといて盟友だと思っていたなら相当なお気楽さんだろ
821: 10/09(水)11:40 ID:ejSLmFtM(1) AAS
ほんとな
北条みたいな他家の領土を奪う強盗犯をお友達だと思うとか滝川もお花畑過ぎたわ
関東入りした時点ですぐにでも討伐すべきだった
822(1): 10/09(水)11:58 ID:deeYp9LJ(1) AAS
沼田領みたいなチンケな所にセコセコ拘ったせいで結局関東の広大な領地を失ってるし
823: 10/09(水)12:56 ID:hoXlhsEV(1) AAS
弱くて臆病で卑怯で狡いのは北条の家風だろ
だから人気が出ない
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