【早雲】後北条家総合スレッド 其の七【氏直】 (950ﾚｽ)
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850: 10/13(日)18:17 ID:T6bfMiVV(2/2) AAS
>>849
そうだな。
軍記講談小説漫画ゲームにたいへん詳しい貴君の博識には遠く及ばない。
851(1): 10/13(日)18:29 ID:NtQIG40q(3/4) AAS
確かに、御高説述べるのに匿名掲示板を使う感覚は全くわからねえや
852: 10/13(日)18:35 ID:hQPInkx6(1) AAS
>>851
いやいや御謙遜を。
今や高校生にさえ嗤われる俗伝愚説を公衆の面前に晒しながら恬として恥じない貴君の勇気に比べれば俺など全く未熟者で。
853(1): 10/13(日)18:48 ID:NtQIG40q(4/4) AAS
だよなあそんな凡俗どもにドヤる位しか生きがいのない人生
さぞ幸せそうで
854: 10/13(日)19:13 ID:rBPmvsL2(1) AAS
>>853
確かに、
貴君の如く衆愚であることに居直れるほど高邁な精神を持てれば幸福だったかなと思う。
855(1): 10/13(日)19:28 ID:dYMHvtk0(3/10) AAS
いつも嫌味言うだけだから嫌われるんだよな北條爺
856: 10/13(日)19:30 ID:38lk5c4v(1) AAS
そんなに高尚な持論があるなら論文にでもして世に問えば〜？
857(1): 10/13(日)19:32 ID:LXAgrj2p(1/2) AAS
弊社にいる全然仕事できないくせに物言いは常に上から目線で周囲から煙たがられてるのに気付かない、空気も読めないおっさんみたいな奴だな
858(1): 10/13(日)19:35 ID:yC5z3vEm(1/4) AAS
>>855
再三再四当方から議論を提起してきたが？
そう云う貴君は自分から一つでもまともな話題を提起したことがあったかな？
あるならレス番で示して頂きたい。
859(1): 10/13(日)19:36 ID:yC5z3vEm(2/4) AAS
>>857
貴君にも>>858の問いを向ける。
860(1): 10/13(日)19:37 ID:dYMHvtk0(4/10) AAS
>>「大きな戦」をすること自体が既に重大な政治的敗北であること。
>>それをせずに政治目的を達するのが権力体の本義であること。
三英傑だって大きな戦しまくってるんだが
あまり触れないでおこうと思ったが他人のレスをチクリとやりたいだけでしょ
861: 10/13(日)19:42 ID:LXAgrj2p(2/2) AAS
>>859
あーあ刺さっちゃったかw
まあ頑張れ
862: 10/13(日)19:44 ID:yC5z3vEm(3/4) AAS
>>860
>>848の冒頭に掲げた『孫子』の一節をよく吟味されたい。
三英傑云々は必ず持ち出されるが、
大規模な決戦に至る経緯を知ればそれが正に政治戦略の破綻であったことが理解できる。
そして彼等の覇業の大半が非戦の調略によるものだったことも。
軍記史観信奉者には受け入れ難いだろうが、
華々しい「大きな戦」はあくまでも「例外的失敗」だったと考えなければならない。
863(3): 10/13(日)19:49 ID:dYMHvtk0(5/10) AAS
謀略だけじゃ勝てんよ
道三・宇喜多・松永のように一国の主止まり
864(1): 10/13(日)19:55 ID:yC5z3vEm(4/4) AAS
>>863
典型的な軍記史観だな。
三英傑の所謂「大きな戦」事例群をその前後に渡って詳細に調べてみると良い。
敵対勢力を戦わずして屈伏させる為の工程が必ずあって、
それが失敗したからこそ戦争になっている。
865: 10/13(日)19:55 ID:CTCjUA1B(4/6) AAS
>>863
尼子経久とか毛利元就とか
866: 10/13(日)19:55 ID:CTCjUA1B(5/6) AAS
>>863
尼子経久とか毛利元就とか
867: 10/13(日)20:05 ID:vl4VEysS(1/2) AAS
総じて、
軍記やゲームに由来する「戦国時代」観に固執する人々は、
「人物」「戦」などの区々然たる個別具象を近視眼的・蟲瞰図的に追いかけることに血道を上げるのみで、
物事を構造・函数として考察する視座を全く欠いている。
彼等の脳内では一つ一つの事象がそれぞれブツ切りに存在して浮遊しているようにさえ見える。
868(1): 10/13(日)20:10 ID:dYMHvtk0(6/10) AAS
元就は陶晴賢に大博打ふっかけて合戦で勝ってるね
経久も謀略だけじゃないと思うぞ
869(1): 10/13(日)20:11 ID:dYMHvtk0(7/10) AAS
>>864
そんな大名いるの？いないでしょ？
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