信長は過大評価という学者の言のレベルはこんなもの (934ﾚｽ)
上下前次1-新
834: 2022/01/07(金)00:54 ID:4kHHz5sy(3/4) AAS
>>824
謀略や粛清をしてるからと言って、業績で英雄じゃない、っていう事もないと思うけど。
>>825
まったくそんな事ないけど。
なんでそんな変な事書いているのかな、と思うし、言いたい事があるなら、論旨で書いて欲しいと思うかな。
>>830
そうかなあ？弟を粛清したのとか、志賀の陣で朝倉浅井を和睦で騙した事とか、
伊勢長島を騙した事とか、秋山とかを騙した事とか、
佐久間をはじめとして、家臣達を何人も過去の事を持ち出して粛清してたりとか、
そういう事は普通に信長がやってるように思うけど。
省1
835: 2022/01/07(金)00:57 ID:4kHHz5sy(4/4) AAS
>>833
の
＞なんで君は
は
なんでか君は、に訂正をしておくかな。
836: 2022/02/22(火)13:34 ID:tipqYfTZ(1) AAS
池上 あの、私の話題で盛り上がって欲しいんですが
837: 2022/02/22(火)19:22 ID:NAha7PtH(1) AAS
>>831
過疎板って大体そうだよ
人がいるスレを手当たり次第に荒らすのさ
838(1): 2022/10/24(月)18:09 ID:bMO8oQcE(1) AAS
池上裕子は著作見てると研究対象を極端に憎悪して分析結果に反映させてしまうし
駄目な研究者の見本みたいな人なんだよな
839: 2022/11/05(土)20:59 ID:Wc6zTDRs(1) AAS
菅沼が荒らすから過疎ったと言える
こいつ病気
840: 2022/11/13(日)22:33 ID:A5E0b5TT(1) AAS
歴史研究家にはゲンナリだわ
841: 2022/11/15(火)14:06 ID:9v2fk7WN(1) AAS
渡邉大門くらいだなまともなのは
842: 2022/11/16(水)04:50 ID:0nTdprz6(1) AAS
よりによってゴミの名前出すな
843: 2022/11/20(日)23:36 ID:rxU1V3hD(1/2) AAS
成蹊大学、安部元総理の母校でしょ。
844: 2022/11/20(日)23:37 ID:rxU1V3hD(2/2) AAS
>>1
成蹊大学、安部元総理の母校でしょ。
845: 2022/12/09(金)22:08 ID:1vv0NIFr(1) AAS
>>838
学者以前のレベルじゃないのこの人
846: 2022/12/12(月)00:02 ID:uIaM29T1(1) AAS
人物叢書織田信長、レベル低
847(1): 2022/12/12(月)19:25 ID:GvA2pnje(1) AAS
史料も充実してるしレベル低いってことはないだろ
駄目なのは著者の左翼思想に基づく結論だろう
848: 2022/12/13(火)14:35 ID:jCVieBJ5(1) AAS
>>847
充実してる?
あれ読んだけど「公記」を真っ向から否定しすぎてる
それに池上は信長が尾張とかで検地してたの知らないのか?
あと、信長は尾張美濃の出身者を重用したとあるけど、明智とか
出自が曖昧な奴らも結構いるのにどうやって割り出したのあれ?
あと、なぜか桶狭間からスタートで尾張統一はスルー
尾張統一で信長がどれだけ動いたかも語らずに信長は〜
なんていう事態お門違いがすぎる
849(1): 2023/02/07(火)21:03 ID:PRu8IWh/(1) AAS
自分の政治思想を信長を利用して表現するとか学者と言っていいものか
850: 2023/02/08(水)02:16 ID:1WXHFlgO(1) AAS
>>849
> 自分の政治思想を信長を利用して表現する
それは良いんだよ。
意識するにせよ無意識にせよ、独立人格が何かを発信するという行為は既に何らかの思想や価値観の表出であることから免れ得ない。
学術論文から場末の落書きまで一切の例外は無い。
だからそれは構わない。
池上の問題はそこには無い。
事実の誤認や歪曲、恣意的な抓み喰い、考察の浅薄さ、等々職業人として稚拙過ぎるということこそが問題だ。
省2
851: 2023/02/08(水)03:43 ID:vXfQd4i7(1) AAS
政治思想がメインだからそうなるんじゃん
852(1): 2023/02/08(水)08:58 ID:O2hs57tB(1) AAS
逆に聞くけど織田信長の伝記で良著ってなにがあるんだ？
谷口先生はもういらっしゃらない。
桐野先生は10年ぐらい前に書いただけ。
柴先生や金子先生はまともに信長を書いていない。
853: 2023/02/09(木)00:53 ID:HsYO1fZH(1) AAS
>>852
むしろ織田を専門に研究「していない」学者に書かせた方が良書になるかもな。
ただ、人物中心の伝記なんてものは最良のものでさえ所詮は講談の域を出ない。
中世後期の社会構造論の中で「偶々そこに存在した要素」を表す単なる記号として「織田信長」なる固有名詞を出す方がよっぽど本質に迫れるだろう。
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