信長は過大評価という学者の言のレベルはこんなもの (935ﾚｽ)
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871(1): 2023/06/15(木)12:44 ID:Blx2+wfb(1) AAS
能力を証明することを実績って言うんだぞ
872: 2023/06/15(木)12:56 ID:+nZRabHp(2/6) AAS
>>867
池上「武田や上杉は検地をして軍役を定めているから先進的です
織田は農民に見向きもせず、軍役も定めない後進的な大名です。信長は安倍晋三に似ています」キリッ
873: 2023/06/15(木)13:00 ID:dGL6rjsO(2/2) AAS
>>871
能力と実績はイコールじゃないよ
874: 2023/06/15(木)15:08 ID:oZGIO1ic(1) AAS
それ言ったら小瀬甫庵は大歴史家になるぞ
主張精査せずに知名度だけで判断するの？
875: 2023/06/15(木)17:53 ID:+nZRabHp(3/6) AAS
甫庵とかあいつ太閤記でもやらかしてるからな
当時の人たちにも批判されまくってるし
876(1): 2023/06/15(木)18:26 ID:zSENmmfW(1) AAS
甫庵『だから！俺は冒頭で面白く解りやすく編纂したから信憑性は期待するなって但し書きつけてるだろ！！』
877: 2023/06/15(木)19:32 ID:+nZRabHp(4/6) AAS
>>876
わかりやすくと改竄は違うからな
しかも信長記だけじゃなく太閤記とかもやらかしてるし
878: 2023/06/15(木)19:32 ID:+nZRabHp(5/6) AAS
池上と同じで、著書をいいことに自分の言いたいこと言って本来のことを何にも言えてないんだよな
甫庵もそうだけど
879: 2023/06/15(木)19:57 ID:c2H8IU4C(1) AAS
>>870
そもそも何の能力？
やってることのステージが違うのにどう比べるの？
国のトップの能力と一地方領主では比べようもない
880: 2023/06/15(木)20:24 ID:+nZRabHp(6/6) AAS
池上はその地方領主が信長より上と言ってるんだけどね
881: 2023/06/15(木)20:57 ID:vGAW8+/5(1) AAS
池上を信奉してるやつは
その時点で
歴史の話をまともにできない相手として認定するね
882: 2023/06/24(土)10:19 ID:VP5aORst(1) AAS
結局世襲
やっぱり世襲
佐久間が追放餓死で信雄が結局赦免なんだから
軍団長もうんざりする
信雄が前田利家みたく一兵卒から再スタートなら革新的と言ってもよかったが
883: 2023/06/24(土)10:50 ID:e3JdOTfW(1) AAS
佐久間には何だかんだ厳しく言っても最後にはどこかで手柄を挙げて汚名返上するか高野山で反省して許して貰えるようにしろと言っているのだから信長は優しい
信頼回復の手段を明示して、それが難しいなら反省している事を態度で示しなさいと
二重に機会を与えている訳だからな
駄目息子に発破をかける親父みたいだわw
実際、信栄は許されて帰参しているし
信盛ももう少し長生きできれば帰参できたかもな
884: 2023/07/03(月)20:58 ID:NYUwx8Yw(1) AAS
丹羽氏勝なんか築城見物中に大工が岩落としただけで追放w
ノッブ怯えすぎだろw
885: 2023/07/04(火)08:09 ID:r+CSwrfX(1) AAS
林秀貞、安藤親子と同時追放で理由は「仔細は先年信長公御迷惑の折節、野心を含み申すの故なり」
2年前の事故が理由ととるのはちょっと無理があるかと
886: 2023/07/07(金)12:00 ID:IfCZryVJ(1) AAS
何言ったところで林、佐久間辺りが追放されたことが
当時60代と言われる明智光秀の疑心暗鬼を招いたのは間違いない
もうちょっと穏便に引退させりゃよかったのに
887: 2023/07/07(金)14:10 ID:l4Me6D8E(1) AAS
林秀貞については短い余生で安芸に流れたと言うので普通に毛利内通説の方がありそう
888: 2023/07/07(金)20:56 ID:aome4gut(1) AAS
光秀は佐久間や林と違って実績があり信長にも絶賛されているのに反乱を起こすほど不安になる理由がない
不満説や野心説の方が理に適う
889(1): 2023/07/07(金)21:25 ID:76aLQghk(1) AAS
佐久間も別に実績ない訳じゃないし
丹波平定に手こずった光秀が
今更のように蒸し返されてクビにされてもおかしくない
890: 2023/07/08(土)09:36 ID:qKEWkvUZ(1) AAS
というか豪族に将軍に奉公してと言ってるのに無視され続けてるみっちゃん幸薄
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