信長は過大評価という学者の言のレベルはこんなもの (934ﾚｽ)
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895: 2023/07/09(日)21:28 ID:CGhlLZfY(1/3) AAS
ありゃ生き残った方の原田丹羽が逃げ出したから連帯責任で当然の結果だと思うぞ
896(1): 2023/07/09(日)21:37 ID:CGhlLZfY(2/3) AAS
素直に敗戦の責任受け入れていればあそこまで酷いことにならなかっただろうと思う
まあ責任追及恐れて逃げ出す者が出るような組織だったのが悪いといえばそれまでなんだが
柴田明智なんかが負けても責任追及なんてされてないし
897: 2023/07/09(日)21:48 ID:CGhlLZfY(3/3) AAS
丹羽は逃げたわけじゃないかも
井戸良弘の宿所にいたみたいだし、原田みたいに探すみたいな言葉が使われていない
898: 2023/07/09(日)22:34 ID:sJUbm5Jz(2/2) AAS
>>896
ブラック企業織田
899: 2023/07/10(月)03:47 ID:kO94PHSE(1) AAS
池上先生は織田は後進的
他は先進的と申しております
900: 2023/07/13(木)14:36 ID:hPQJLGUM(1/2) AAS
>>816
兵農分離は近世(江戸幕府の時代)からと言うのが関東の学会では通説とか言ってるのか
北条に抑えられた西国で貿易してたから関東は閉鎖的でないみたいな事をやたら
強調してる向きもあるけどもしかして今その界隈が暴走してる?
901: 2023/07/13(木)14:46 ID:hPQJLGUM(2/2) AAS
「信長公記」に家臣をかなり過激に鞭うって安土城に集めたと言う記事を自ら引いておきながら
ほらね、信長による兵農分離の証拠は何もないんです、とか断定しているのも意味不明
902: 2023/07/13(木)16:06 ID:cMgt5qAa(1) AAS
城下に家臣を住まわせるのは兵農分離とは関係ないからね
903(1): 2023/07/13(木)21:34 ID:eZj9hwDP(1/2) AAS
最近の歴史学者ってレベル低くなってるの?
谷口先生が亡くなって信長研究の第一人者が不在になってることはわかってるけど……
関ヶ原でも光成とかが最上や伊達が上杉に降伏していたとかほざいててちょっと頭おかしいのかと思ってしまった
最近の学者はレベル低いのか?
904: 2023/07/13(木)21:55 ID:t+pr0xcB(1) AAS
ろくに研究も深めずにセンセーショナルな説をぶち上げて、それをメディアにアピールして金儲けしようって輩が目につく
905: 2023/07/13(木)22:04 ID:eZj9hwDP(2/2) AAS
何年か前に信玄が西上の際に高天神が降伏していたとかぶちあげてた奴もいたよね
「懇望」を根拠にして
マジか、と思ったけど
まあ池上みたいなレベルがいる時点で今の学者はやばすぎるよね
906: 2023/07/15(土)09:28 ID:5mzDNiBj(1) AAS
池上は学者でも教授でもない
あいつの作品読んだがレベルが低すぎる
自分の考えばかりで肝心の根拠となる資料がほとんどない
話にならない
907: 2023/07/17(月)08:02 ID:vyknxMJ5(1) AAS
谷口先生の死は信長関係では痛すぎる……
908: 2023/08/01(火)02:48 ID:8PNhtesL(1) AAS
REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担
909(1): 2023/08/14(月)12:04 ID:2zKOr9in(1) AAS
信長は一次史料にかなり略奪や強姦が記録されてるね
「永禄年代記」「続群書類従」「東寺光明講過去帳」
細川や公家の日記にも有るし
尾張美濃からやって来るので女を見れば犯したがったんだろう
910: 2023/08/15(火)18:50 ID:B5XmySeL(1) AAS
>>909
まああんな人間が人格者なわけないしな
実は信長は人格者だった！説うさんくせーと思ってた
911: 2023/08/16(水)11:45 ID:Jdp0aZrv(1) AAS
別に人格者なんて誰も言っていないと思うが
気が荒いキチガイみたいな設定にされていたけどごく普通だったと言うだけで
912(1): 2023/09/28(木)19:40 ID:VQRcAlzl(1) AAS
>>815
薩長が信長を讃えた…?
トンデモはお前では
913(1): 2023/11/14(火)23:47 ID:q8L4NJ1R(1) AAS
上の方で農民に見向きもしない云々で揉めてるけど、
信長は経済や流通重視で領国経営がうまくいっててその影響で農民も豊かだったので取り立てて農民政策をする必要が無かったで合ってるかな？
914: 2023/11/15(水)08:30 ID:U387gsc4(1) AAS
>>47
毛利が臣従したのは家康より後なんだが
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あと 20 ﾚｽあります
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