上杉景勝は無能か? (517レス)
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19: 2022/06/30(木)06:51 ID:coqbQ5Hg(1) AAS
恩賞で露骨な依怙贔屓したせいで国が纏まらず自力では領国を増やせなかったしなあ
20: 2022/06/30(木)19:26 ID:JMRHIT/e(1) AAS
まあ不満があれば攻めてくるような
独立性高い連中より身内で固めるための
依怙贔屓な訳だからな

軍事的には圧倒されかけてるのがアレだけど
21: 2022/06/30(木)21:53 ID:bgRNTOeg(1) AAS
まぁ所詮は…ってやつよな
22: 2022/06/30(木)22:01 ID:tJKiLYfs(1) AAS
御館の乱では重臣連中の神輿に過ぎなかった景勝が権力手に入れるには重臣排除して身内で固めるしかなかったでな
23
(2): 2022/07/01(金)19:13 ID:o6NjxLW6(1) AAS
>>10
上杉景勝も越後北信濃佐渡出羽西側の90万石から佐渡陸奥南部(会津)出羽西南側120万石に石高を増やしているよ(苦笑)
24: 2022/07/01(金)19:28 ID:mudVoF0y(1) AAS
会津征伐の呼び水になった神指城は12万人もの労夫を集めた大工事だったけど堀や石垣は後回しにされた事が発掘調査で分かってる。更に景勝が部下に「国境の城や砦の普請を急げ」と命令してたことが残ってる。どうも神指城は公儀の目を誤魔化す為のブラフでそこで集めた人的物的資材を国内軍事施設増強に割り振ってたらしい。姑息と取るか策士と感じるかは人によるだろうか。
25
(3): 2022/07/02(土)06:55 ID:sEV0/M0r(1) AAS
>>23
それ秀吉から貰っただけじゃんw
あのな
罰則でも無いのに父祖伝来の土地から転封させる場合は今までの領土より多くするのが常識てか恨まれる
徳川もそうだろ
そのぐらいわからないんですかね僕ちゃんw
26
(1): 2022/07/02(土)20:13 ID:qjXCOb/l(1) AAS
戦国大名の中で一番のラッキーマン
27: 2022/07/07(木)23:04 ID:KfJORaAz(1/4) AAS
>>25
お前も暇やな。
お前の方が坊ちゃんや。
くだらんやつ相手にしないどき。
28: 2022/07/07(木)23:06 ID:KfJORaAz(2/4) AAS
>>26
まあ、景勝という奴は大名として生き残ったという意味では強運やな。後は知らんが。
29: 2022/07/07(木)23:08 ID:KfJORaAz(3/4) AAS
>>25
学芸員か学生か無職のあんちゃんかな。
面白そうだから今度飲みにいこうや。
30
(1): 2022/07/07(木)23:39 ID:KfJORaAz(4/4) AAS
>>25
あれやろ。景勝は秀吉と親しくなるきっかけとなったのは、1583年の賤ヶ岳の戦いでお互いに柴田勝家を共通の敵としたからやろ。まあ、秀吉が勝ったから景勝は豊臣政権の主流になれたのが大きかった訳や。武田勝頼や北条氏政だって親の代で築き上げた領地を維持し拡大出来たわけやからね。武田と北条と上杉の三氏は先代のようにお互いに関東甲信越の覇権を競い合う余裕が出来なくなってきたんや。一番不幸だったのが勝頼で氏政は信長が亡くなってしもうて秀吉が天下人になったのが滅亡の原因になってしまったんやな。秀吉と景勝の関係のように氏政は信長が長生きしてれば景勝のように優遇されてたかもしれへんで。妄想まで書いてすまんかったな。坊や。
31: 2022/07/08(金)00:10 ID:nW+78tJ7(1) AAS
うわぁ…
32
(1): 2022/07/08(金)08:15 ID:LzcxZ0qO(1) AAS
武田や豊臣に助けてもらっておいて
恩を仇で返すのがな
33: 2022/07/08(金)08:18 ID:QCDQnY0m(1) AAS
秀吉って景勝を討伐する気だったらしいけど石田三成が頑張って助けたっていうし
34: 2022/07/08(金)17:58 ID:m40965Zt(1) AAS
>>32
そんなん、黒田とか福島とかの関ヶ原の戦いでの立ち位置をいえば「恩を仇で返す」という風にも捉えられるから(そうは思わん奴もいるから反論は容認するで)いえばきりがないで。佐竹や真田のように一族が敵味方に分かれて大名として生き残るのが一番美味しいわけや。武田を助けてやれんかったのは上杉も悪かったかもしれんが、先代が急死して家中を纏めるのに苦労してる者同士がお互いに力なく助けようとしても助けられないと思うで。織田勢が先に北陸方面から攻めてきた場合武田勢が助けられると思うのか?まあ、無理やろな。色々とわしの妄想をいってごめんな坊や。
35: 2022/07/09(土)02:26 ID:JnrGeOYS(1) AAS
ID:KfJORaAz
なんでこいつこんなに発狂してるの?
36: 2022/07/13(水)23:33 ID:FWH/bRXk(1) AAS
ドチビだったらしいが奇形で知恵遅れだった可能性が高い
無口なのではなく言葉もまともに喋れなかったっぽい
37
(1): 2022/07/18(月)04:24 ID:5FyjRbS/(1) AAS
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まとめれば、上杉景勝には大局を見極める力がまったくなかったため、
「いったい何度、判断を間違えるのか」と感じてしまうような人生を歩みました。
しかし結果として一応生き残ることはできたので、
これはこれとして、波乱の時代の生き方として正解だったのかもしれませんが。
外部リンク:president.jp
本郷 和人
38
(1): 2022/07/18(月)20:26 ID:2/8kkhkq(1) AAS
中途半端に優秀だったり版図を拡大すると逆に早死にするからな
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