上杉景勝は無能か？ (550ﾚｽ)
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518: 01/06(月)19:15 ID:wLtgYl+E(1) AAS
昔は南冲尋定の肖像画が使われてたけど、最近は鎧武者像が使われることが多くなったね。
519: 01/09(木)23:55 ID:Oz2ZU0Jm(1) AAS
俳優伊藤孝雄さんが24年8月14日に都内自宅で多臓器不全のため
亡くなっていたことを9日、劇団民藝が発表した。87歳。
景勝といえば俺の最初はこの人なんだよなあ 似合ってた
ツベで「上杉景勝」で見れる 171万再生
520: 01/10(金)19:13 ID:iK0kKY3N(1) AAS
なんだかんで景勝は
輝元の100倍優秀
521: 01/11(土)09:35 ID:izxGTENq(1) AAS
有能武将が100としたら輝元は−100くらいだから
そこ100倍ということは−1万の超無能という事か( ´･ω･`)
522: 01/18(土)15:21 ID:+gNfc0Bv(1) AAS
御館の乱や減封後の統治など評価できる点はあれど、決して有能じゃないよね
軍事的には見通しも甘く、まともな指揮経験は無いとカス評価
毛利輝元のが統治能力はやや上ぐらいで、あとはどっこいじゃないかな
523: 01/24(金)01:06 ID:QhHpRfrG(1) AAS
基本的に軍事の才能はないわな
御館の乱が鮮やか過ぎる勝利に終わってるけどあれ外交や政治手腕のおかげでだしね
524: 01/24(金)12:36 ID:zDZMdWsI(1) AAS
政治力も高いとは言い難いな
なんとか御館の乱を鎮めたのにまた直ぐに反乱を起こされて滅亡の危機に瀕しているし
関ヶ原の時も酷い有様だった
525: 01/24(金)14:06 ID:UuO51KOp(1) AAS
与六の添え物でしかない
526: 01/25(土)02:03 ID:glM3RCEh(1) AAS
じゃあ優れていたのは外交手腕か
その後も秀吉に取り入って庄内ゲットしたり、大老入り、120万石まで拡大したし
最後にミスって落ちぶれたけど
527: 01/25(土)14:23 ID:dzwC+FQv(1) AAS
北条氏直が直接対決避けたというのもあるけど
天正壬午の乱の際の上杉北信濃切り取りは中々鮮やか
528: 01/25(土)19:07 ID:Q0jBSn5f(1) AAS
森が捨てていった城を拾っただけ
徳川と北条がやりあって、その後は徳川と豊臣がやりあってたから運よく矛先が向かずに助かったけど
そうじゃなかったら滅亡していたわな
佐々との戦いだけでも苦戦していたし
529(2): 01/26(日)03:10 ID:uR9r06Y5(1) AAS
あと運がやたらといい
もう少し信長が死ぬのが遅かったら柴田に滅ぼされていた
氏郷が早死にしなければ120万石の大名になれていなかった
越後からの転封はメリット・デメリットの両方があったから微妙かもしれんけど
530: 01/31(金)09:23 ID:atJk/wi3(1) AAS
>>529
蒲生氏郷が早世したのが豊臣政権の後の東国支配に悪影響になったのは確か。
531: 01/31(金)12:35 ID:6274K5hO(1/2) AAS
上杉にとっても不運だったな
会津みたいな内陸の山の中なんか貰っても何のメリットもないし
庄内と佐渡は残されたけど飛地で統治しにくいし
何より縁もゆかりも無い土地に移されて直ぐに大戦が起きるとか最悪過ぎる
まあ、国替えを回避出来なかったは景勝の政治的失敗ではあるけど
532: 01/31(金)12:38 ID:0/NK+S7j(1) AAS
内陸のダメージデカいよな。それに引き換え一揆で荒廃していたとはいえ開発の伸びしろはあった岩手山転封の伊達の方が長い目で見ればマシだったかも？
533: [hage] 01/31(金)16:40 ID:ifopCcEt(1) AAS
会津に移った事で今まで出来なかった知行地の再編成を遠慮なく行えた
534(2): 01/31(金)18:07 ID:6274K5hO(2/2) AAS
豊臣政権で大名達が得た最大のメリットはそこなんだよな
家中の領主達は室町殿から本領安堵されていたのであって大名から安堵されていた訳ではないから自立性が高かった
しかし豊臣政権はあくまで大名に所領を安堵したから、家中の領主達は大名から安堵して貰う形になったので臣従化が進んだ
もっとも上杉家の場合は関ヶ原で敗北してしまったから家臣達は本領から引き剥がされた上に禄も削られるハメになったので宗家の求心力は高くなかったようだが
535(1): 02/01(土)02:07 ID:zpJXI/3h(1) AAS
>>534
本領から引き離されたのは会津時代からでは？
536: 02/01(土)04:01 ID:aPmzerWn(1/2) AAS
文章読んでて何か違和感があったと思ったら
537(1): 02/01(土)07:14 ID:0Txi8LYg(1) AAS
>>535
だから会津転封の話をしてるんでしょ
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