上杉景勝は無能か？ (550ﾚｽ)
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7: 人間七七四年 [sage] 2022/06/15(水) 16:23:44.71 ID:zCjN0K2f 検索したら事実どころか困った堀に米利息つけて貸してた 外道だな 直江状で美化されてるけどやってることヤクザ 直江状も嘘なんでしょ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/7
8: 人間七七四年 [sage] 2022/06/15(水) 20:15:55.16 ID:W1uChwx6 >>6 武田勝頼、北条氏政とトリオで語られてそうだな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/8
9: 人間七七四年 [] 2022/06/16(木) 19:47:35.17 ID:3cjJp6zU 留守居格神月新城支配は直江にまかせ、景勝自ら長谷堂へのしゅつげきを http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/9
10: 人間七七四年 [] 2022/06/16(木) 21:26:58.09 ID:S3HyGroT >>8 武田勝頼も北條氏政も領国を最大に拡げた。 上杉景勝如きと日を同じくしては語れない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/10
11: 人間七七四年 [age] 2022/06/17(金) 00:35:35.88 ID:itxXvYsd そもそも関ヶ原の動きが鈍すぎてなあ…… 話にならんわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/11
12: 人間七七四年 [sage] 2022/06/19(日) 02:24:17.37 ID:mjcPTIhm 謙信と違ってあんま戦場に出ない 出たとしても後方にいるだけで戦闘に加わらない。 大坂の陣とか部下が勝手に活躍してくれて家康から絶賛されてるけど景勝はなーんもしてないどころか家臣たちから須田長義では荷が重いから他の人をと言われたのに先陣任せる 家臣たちの不安が当たり豊臣軍が反撃してくるとあっという間に須田隊は抜かれ第二陣も崩壊寸前 謙信時代からの実戦経験豊富な水原隊の活躍で上杉軍崩壊の危機は免れた 島津義久も弟任せで戦場に出ないこともあったけど景勝は島津タイプというより朝倉義景タイプな気がする http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/12
13: 人間七七四年 [sage] 2022/06/19(日) 15:12:33.38 ID:wd+ycwTP 評価できるのはかなり遅いが中央集権化できたことくらいか？ でもこれも中央集権化のきっかけになった 新発田の乱とかがなければ本能寺の変後の北信越の領土切り取りに参加できたしな 最後は秀吉に転封くらい土地のしがらみがなくなるから 強制的に中央集権みたいな形になるだろうし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/13
14: 人間七七四年 [sage] 2022/06/26(日) 21:04:03.67 ID:sXPd604b 景勝の処世術は動かないこと。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/14
15: 人間七七四年 [] 2022/06/29(水) 09:03:29.84 ID:wuWja1YB ある意味武士らしい武士なんじゃね？ 口ではいかにも頑固な武人らしく振る舞ってるけど 家臣の手柄にむくいず自家の与党だけ優遇したり 旧領で一揆扇動したりちゃっかりやることやってる それでいて頭下がりゃ許される機会がくれば 的確に権力者におもねって家名を保つ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/15
16: 人間七七四年 [] 2022/06/29(水) 09:20:13.51 ID:XzdmnrtO >>15 義父の上杉謙信に比べれば当時の常識=普通の戦国大名という感じだね。武田氏滅亡後信長死去で無主になった北信濃地方を領有化しているのを見てもわかる通り。村上・高梨・島津・井上・須田らの上杉家信濃衆を元の本拠地である北信濃に配置したのは流石。彼らが武田氏に逐われて北信濃の領地を奪い返して欲しいという要望を謙信時代に叶えられなかったのが景勝時代に叶えて上げたのが成果だと思う。逆に考えれば景勝の北信濃領有の道具にされたという側面もあるけどね。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/16
17: 人間七七四年 [sage] 2022/06/29(水) 12:43:18.28 ID:hqdOENGA 後醍醐天皇と同じことやってんな景勝 御館の乱で新発田味方に引き入れた人が恩賞与えるようにお願いしてシカトされ新発田に申し訳なく責任感じて切腹か 本能寺無かったら勝頼未満だろこいつ 北条ともガチバトルやってないし 織田に一方的に侵略許しただけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/17
18: 人間七七四年 [sage] 2022/06/29(水) 20:03:20.16 ID:WRVo1Yp1 国人領主の力削ぐ事だけが生き残る道だったかんねぇ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/18
19: 人間七七四年 [sage] 2022/06/30(木) 06:51:57.07 ID:coqbQ5Hg 恩賞で露骨な依怙贔屓したせいで国が纏まらず自力では領国を増やせなかったしなあ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/19
20: 人間七七四年 [] 2022/06/30(木) 19:26:13.29 ID:JMRHIT/e まあ不満があれば攻めてくるような 独立性高い連中より身内で固めるための 依怙贔屓な訳だからな 軍事的には圧倒されかけてるのがアレだけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/20
21: 人間七七四年 [] 2022/06/30(木) 21:53:08.66 ID:bgRNTOeg まぁ所詮は…ってやつよな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/21
22: 人間七七四年 [sage] 2022/06/30(木) 22:01:44.11 ID:tJKiLYfs 御館の乱では重臣連中の神輿に過ぎなかった景勝が権力手に入れるには重臣排除して身内で固めるしかなかったでな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/22
23: 人間七七四年 [] 2022/07/01(金) 19:13:27.94 ID:o6NjxLW6 >>10 上杉景勝も越後北信濃佐渡出羽西側の90万石から佐渡陸奥南部（会津）出羽西南側120万石に石高を増やしているよ（苦笑） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/23
24: 人間七七四年 [] 2022/07/01(金) 19:28:11.64 ID:mudVoF0y 会津征伐の呼び水になった神指城は12万人もの労夫を集めた大工事だったけど堀や石垣は後回しにされた事が発掘調査で分かってる。更に景勝が部下に「国境の城や砦の普請を急げ」と命令してたことが残ってる。どうも神指城は公儀の目を誤魔化す為のブラフでそこで集めた人的物的資材を国内軍事施設増強に割り振ってたらしい。姑息と取るか策士と感じるかは人によるだろうか。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/24
25: 人間七七四年 [sage] 2022/07/02(土) 06:55:43.30 ID:sEV0/M0r >>23 それ秀吉から貰っただけじゃんw あのな 罰則でも無いのに父祖伝来の土地から転封させる場合は今までの領土より多くするのが常識てか恨まれる 徳川もそうだろ そのぐらいわからないんですかね僕ちゃんw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/25
26: 人間七七四年 [sage] 2022/07/02(土) 20:13:12.05 ID:qjXCOb/l 戦国大名の中で一番のラッキーマン http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1654827544/26
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