[過去ﾛｸﾞ] ひどい駄作で失望したSF作品 ｱ139･ｱｼﾓﾌ (1002ﾚｽ)
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196(1): 2020/01/27(月)12:57 ID:+nTtFZtS(1) AAS
南北戦争って火縄銃に毛が生えたようなもん？w
197(1): 2020/01/27(月)16:10 ID:WK9Gv5bD(1/2) AAS
確か明治維新の時期に
南北戦争の終結によりダブついた小銃が大量流入したんじゃなかったかな
198: 2020/01/27(月)16:18 ID:jSAy2/4+(1) AAS
もう後込め式あったんじゃねの。
有効過ぎて外国には供与絞るケドネ。
199: 2020/01/27(月)16:31 ID:WK9Gv5bD(2/2) AAS
とりあえずライフリングは切ってあったようだ
200: 2020/01/27(月)19:54 ID:OaqOKrvB(1/2) AAS
>>196 歩兵銃は概ね紙薬莢先込めライフル・マスケット。日本でいうミニエー銃。
開戦十年ほど前に発明されて概ね普及した時期で、それまでの有効射程50ｍ（火縄銃もほぼ同じ）に対し300ｍあるんだが、当初は50ｍの感覚で突撃掛けたもんで死傷者が酷いことに。戦争後半には塹壕が普及した。
後装銃もいろいろあったが、紙薬莢から金属薬莢への過渡期の試行錯誤の時期で種種雑多。紙薬莢ボルトアクションは威力・射程で劣るってんで評価されてなく、金属薬莢だと連発式のは歩兵銃威力のを撃てず、歩兵銃威力のは連発に出来ない。
（南北戦後の話としては、頑丈な先込めライフル・マスケットを改造して、金属薬莢を手動で一発づつ込める（米トラップドア銃、英日スナイドル銃）のが、次世代の金属薬莢ボルトアクションまでの標準になった）
拳銃は金属薬莢リボルバーが普及中だが、シリンダーひとつひとつに先込めするやつもまだ結構残ってる。
…と言った大混乱の時期がまるごと日本に移植される（>>197） その中から明治日本で「実現可能な範囲での」最良設計をやってボルトアクションを国産化するんだけど。
201(1): 2020/01/27(月)20:11 ID:zQqJc7qc(1) AAS
「八重の桜」でタレ目が使ってたのは、装填はレバーアクション、コッキングはハンマー起こしの騎兵銃(今で言うカービンか)だったけど、金属薬莢だったのかな
202: 2020/01/27(月)22:37 ID:xb8SHGHF(1) AAS
八重のはスペンサー・カービンだね
ただ夜襲撃退にケベール（白虎隊使用）を使った記録もある
203: 2020/01/27(月)23:08 ID:OaqOKrvB(2/2) AAS
>>201 ドラマ序盤で試射してたのは、あまり自信がないがシャープス銃じゃないかな。外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org たぶん紙薬莢。
フォーリング・ブロック式で、外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
この動画では金属薬莢だが、紙薬莢使ってた頃は、ブロックが閉まる時に、薬莢の底を（シャープスの項目で言及がある）ナイフ・エッジで裁ち切りつつ閉鎖する仕掛けになってる。当時としては信頼性と速射性を両立させた名作で、中古銃もかなり日本に入ってた。
薩摩でも対幕開戦前に、紙薬莢式のを自主開発して生産しようとしたことがあるんだが、即戦力を求める向きに中古ミニエー（英エンフィールドだが）輸入でお茶を濁された。会津で研究していても不思議はまったくないというか、していて当然級。
204: 2020/01/28(火)01:39 ID:z2owsbFA(1) AAS
紙薬莢だとパーカッションロック？
一発ごとに雷管を付け替えてたのかな
205: 2020/01/28(火)21:10 ID:tgpT7iRB(1) AAS
シャープス銃原型だと雷管の役目を、昔よく駄菓子屋の玩具鉄砲で使ってたような（というかその原型）巻き玉火薬が果たしていて、一発撃つと次を繰り出す仕掛けになってたが、
本場アメリカでもすぐ湿気て不発が多いと不評で、トラップドアでは在来型雷管に戻したくらいだから、梅雨の本場なこちらではどんなもんだろう。一発付け替えでもミニエーに比べりゃ発射速度は結構上がったと思うけどね。
というか、流石にそろそろスレ違いと怒られる気がしてきた。技術的限界の中での試行錯誤の産物が後世に残り得なかったってだけで、駄作というわけでもないし。
206(1): 2020/01/29(水)00:17 ID:KZOE2gbJ(1/2) AAS
おまえらどこからそういう知識持ってくるのよ？
面白いから続けて
207(2): 2020/01/29(水)00:20 ID:KZOE2gbJ(2/2) AAS
途中だった
紙薬莢ってどういうの？どうやって発射すんの？
火縄で点火？
装填する時に潰れたりしないの？
208: 2020/01/29(水)10:47 ID:UGkxPGka(1) AAS
>>206
賛成 もともとテクノロジーの進歩は SF のコア でしょ。
209: 2020/01/29(水)12:30 ID:2d631HHF(1) AAS
>>207
散弾とか厚紙で薬莢の筒部分半分くらい作ってなかったか？
底の部分は金属だけど
底の部分は雷管叩くための硬さがあれば紙でも作れそうだけど
210(1): 2020/01/29(水)19:26 ID:WeUM7QdQ(1) AAS
ゴールド雷管
211: 2020/01/29(水)22:08 ID:CP5TMe3r(1) AAS
AA省
212(1): 2020/01/30(木)05:02 ID:SsjWl4NR(1) AAS
>>207
ググれば分かるけど前装銃用なので我々が想像する「薬莢」とは違って、弾と火薬の使い切りサイズパックみたいな奴
（末期には違う物でたり、散弾銃なんかの薬莢だと今でも紙製あるけど）
封をちぎると一発分の火薬と弾が入ってるので銃口から流し込んで、最後に残った紙を弾や火薬が零れないように押し込み、
先から棒で突き固めれば装填完了
ちぎる時に噛みきることが多く、防水の意味で牛とか豚の脂が使われていた（ものもあった）ことで
インドでヒンズー教徒とイスラム教徒の傭兵が反乱を起こしたこともある。
213: 2020/01/30(木)06:20 ID:fF/PaG2p(1) AAS
セポイの乱ですな。
ここまででようやく会話に参加できた。
214: 2020/01/30(木)08:08 ID:ifSyyQ60(1) AAS
紙薬莢って早合だよね？
215: 2020/01/30(木)12:53 ID:UxKg5U07(1) AAS
>>212
ありがとさんです色々ググってみた
拳銃用のペーパー・カートリッジなんてのもあるんだなw
面白い〜
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