[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之61[優しい煉獄] (605ﾚｽ)
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195: 03/12(火)05:54 ID:YN74vsUZ(1/3) AAS
帝国が隣の銀河まで進出するようになれば、必然的に分裂するようになるかもな
196: 03/12(火)11:40 ID:i77pATn5(1) AAS
殿下のパパ上の方面じゃ、国民から成り上がった血筋のアーヴと生粋のアーヴの意識の差も露呈してたじゃん
もう終わりだよねこの帝国
197: 03/12(火)19:02 ID:YN74vsUZ(2/3) AAS
それ、建国当初からだろうが
ジムリュアの乱があっても是正する気が全く無いのだから、アーヴ共は問題視していないってことだろ？
終わりも何も最初からの話だw
198: 03/12(火)19:04 ID:aNPIuqNF(1) AAS
露呈って程でもないでしょ、言ってるのは合法ロリ伯爵だけでもう一人のスューヌの男爵は何も言ってなかったし
大体、意識の差なんて4巻の時点で描写されてたでしょうに
199(1): 03/12(火)20:02 ID:YN74vsUZ(3/3) AAS
戦旗Iでも描写されていたな。
そもそも、ロリ幼女伯爵の先祖が地上人とは限らないのでは？
デーヴはすっかり忘れ去っているけど、生粋のアーヴであるウェフからスューヌに上がるルートがあるし。
それに先祖が地上人であったとしても、たいていは国民になってから何代かかけて士族、貴族身分になる
から、その間に地上人気質が抜け落ちて家風にも残らないと思うぞ。
初代フェブダーシュ男爵みたいに領民から一代で貴族になるなら話は別だが、非常に希少w
200(1): 03/17(日)14:56 ID:yk0TDEZG(1) AAS
>>199
そのウェフからスューヌに上がるルートって、どこかに描写あったっけ
どこかの人が作った星界辞典みたいのに書いてあったのを見た気がするけど、本編に記述はあったかな
アロンから士族落ちするとウェフは間違いないと思うけど、そこから功績あげて貴族になっても姓称号はウェフのままでは？
ロリ伯爵と根拠なき議論をしていた男爵の姓称号は、ウェフだよね
201: 03/17(日)15:20 ID:yHkhOmim(1) AAS
>>200
読本のどこかに書いてあったと思う。
自分のは行方不明で確認できないけど(´・ω・`)
ウェフは士族の姓称号だから、貴族になってもウェフのままなのは侮辱以外のなにものでもないけど？w
幼女伯爵と根拠なき議論をしていたのは・・・ヌリゾ男爵がウェフになってる！（驚）
なぜ今まで気がつかなかったんだ？！（＠＠；）
断章IIIではスファグノーフ侯爵家の姓称号がアロンになっていたし、デーヴは設定を忘れ去っているわw
（ちなみにスファグノーフ侯爵家の始祖は紋章II p.117によるとソスィエ・"ウェフ"=サイラル・ダグレー）
202: 03/17(日)15:34 ID:MZnJsBrb(1) AAS
ロリ伯爵も、
領民から国民となり、さらには士族を経て爵位を得た者たちの子孫だ
って書いてありますね
203: 03/17(日)15:55 ID:JZN6jlpm(1) AAS
ウェフは士族の姓称号なんだから貴族に上がってウェフのままにはならない
6巻54ページの記述については発売直後にここで散々誤植だねって言われてるよ
204(1): 03/17(日)19:25 ID:BEdpkypv(1) AAS
皇族出身貴族がボース
帝国創建前から貴族であればアロン
それ以降に貴族登用された者は基本スューヌ
氏族は帝国創建前からある家はウェフ
創建以降は原則ボルジュ
ネイ、ボース、アロン、ウェフの称号を持つなら根源氏族確定
地上人からアーヴになったのなら基本ボルジュ
スューヌを持つ貴族の出自は複雑である
(紋章読本138P)
205: 03/18(月)00:24 ID:W0Okpyp4(1) AAS
新刊はよ
206: 03/23(土)21:03 ID:lNc7G9gE(1) AAS
スューヌ=元は地上人の家系ってわけじゃないのか
勘違いしてた
207: 03/23(土)21:16 ID:zkqwpmOW(1/3) AAS
デーヴも勘違いしているみたいだから仕方ないねw
208(1): 03/23(土)21:27 ID:DQuMXBCC(1/2) AAS
未だに帝国創建前に貴族設定、ってのがよくわからない。
断章3の中で門開放直前まで性称号無しなのはエディのアーヴ名化で確定してるからなぁ。
根源氏族みたいに性称号の由来は紹介されてないよね？
断章4で説明されるかなぁ。
209(1): 03/23(土)22:10 ID:W2YkkP6C(1) AAS
というか紋章読本の記述が正しいとは限らないからな。あれ書いたの別の人だしデーヴは監修しただけ
で本の監修って実際には名義貸してるだけでノーチェックって場合のことも多い（あの本がそうだとは言わないが）
本来作者本人が書いた記述のほうが優越するんだから
初代スファグノーフ子爵が叙爵前はソスィエ・ウェフ＝サイラル・ダグレーで
その子孫がソスィエ・アロン＝サイラル・スファグノーフ公爵公子・リュトレーというなら
ウェフが叙爵したらアロンって設定のほうが正しい、あるいはそう設定変更された可能性もある
ぶっちゃけこのほうがわかりやすいしね
アロン＝根源氏族の貴族
スーヌュ＝新興貴族
ウェフ＝根源氏族の士族
省1
210: 03/23(土)22:40 ID:zkqwpmOW(2/3) AAS
>>204の文体がデーヴのものだった気がするのだが？
211: 03/23(土)22:57 ID:DQuMXBCC(2/2) AAS
少し強引だけど、可能性としてはエディは後に士族待遇となるアーヴとして？のアーヴ名下賜であり、貴族待遇のアーヴはあの時点で既にアロン相当の性称号を持っていた、とかなんだが。
となると今度はエディの実績をどうみなしていたのかがもやっとするか。
212: 03/23(土)23:08 ID:zkqwpmOW(3/3) AAS
>>208
帝国創建時に姓称号が制定されたのかな？
氏族の中で重要な部門に属しているのがアロンとなり、他はウェフになったとか？
それとも、ある時期まで（伯爵と男爵しかなかった頃）は貴族に叙されたらアロンになっていたのか？
213(1): 03/24(日)01:01 ID:nRR5vaSA(1) AAS
皇族から分家した貴族の姓称号は、結局ボートなのかな
トライフさんのところのカヒュールも、練習艦隊のアトラコンさんも、ボースじゃなくてボートよね
214: 03/24(日)06:27 ID:NMYGp9JO(1) AAS
>>213
格変化でボース→ボートかな？
と思ってるんだけど、他の姓称号では変化していないのがな
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