2024年予備試験スレ25 (353ﾚｽ)
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130(1): 11/24(日)09:49 ID:LEhPBhb5(1) AAS
>>106
マッチポンプでも点数取れればなんでもよくね
答案ってそう言うもんじゃないの
131(1): 11/24(日)09:52 ID:t+87IZ6d(8/9) AAS
>>128
別訴も同一の紛争というなら、別訴されると紛争が終わらないから、却下する意味ある？に、
行き着くよね。
132: 11/24(日)09:52 ID:AKGBA6iy(7/14) AAS
あなた最近来た人？
ならわからなくても無理はないけど、このスレでは昔から、他の事件への波及効果を重視する論者がいたのよ
>>108のいう他の事件への波及効果ってのはそういう意味。同一の紛争の別訴は同一の事件であって、ここでいう他の事件というのは、たとえば全く別の当事者間の紛争を指す
全体利益論は一見もっともらしいけど、この種の事案でそのような判例も学説もないよねーってのが俺の言いたいことね
133: 11/24(日)09:53 ID:AKGBA6iy(8/14) AAS
>>131
そこが論点だけど、いま話してたのは他の事件を考慮した学説が論文に書かれてたかどうかでしょ。書かれてないんだから、まずそれを認めてくれよ。。
134(1): 11/24(日)09:54 ID:t+87IZ6d(9/9) AAS
学説はあるだろ
135: 11/24(日)09:57 ID:AKGBA6iy(9/14) AAS
>>134
お前があるといった論文にはなかっただろ(笑)
もうええわ
136: 11/24(日)09:57 ID:AKGBA6iy(10/14) AAS
>>129
そりゃそう
137(1): 11/24(日)10:01 ID:1W5C4rgb(3/5) AAS
ID:AKGBA6iyが言いたいのは
本訴と別訴、請求異議は全て同一の紛争から
発生した事件になるから同一の事件
という意味か？
普通は、背景は別にして本訴、別訴等は別の事件と考えるだろ。その上で、個別の事件毎ではなく関連する事件を全体的見て遅延の有無を見るべきか否か、が問題となる。
138: 11/24(日)10:02 ID:AKGBA6iy(11/14) AAS
>>130
点数取れりゃいいけど、点数取れるか疑問な答案だと思う。理由は既に書いた。反論はお好きにどうぞ
139: 11/24(日)10:03 ID:1W5C4rgb(4/5) AAS
それは、民事事件の全体利益を考える、という表現でも別に良いだろ。
単なる表現の問題でグチグチ文句言ってるだけにしか聞こえないな。
140: 11/24(日)10:05 ID:AKGBA6iy(12/14) AAS
>>137
本来はそうだけど、>>108のいう他の事件は、他の紛争の意味。過去スレでもそういう趣旨。その論法は一理あるが、判例や学説にはない。
そう言ってるだけ。とりあえず理解してくれ
本来事件とは、みたいな話は勘弁してくれ
141: 11/24(日)10:14 ID:AKGBA6iy(13/14) AAS
いつまでも誤解がやまないからもう一度言うけど、ここにいる全員、本件紛争についての執行異議や別訴による訴訟不経済は考慮要素に入ってる。そこは異論ない
>>108もしくは昔このスレは主張されたのは、全く別の紛争、民事訴訟全般・他の紛争への波及効果も考慮に入れるということ。誤解を恐れずにいえば、刑訴法の違法収集証拠排除法則のような全体利益を考慮に入れるということ
その説はもっともらしいが、この種ノ事案では聞いたことがないと俺は言ってる
142: 11/24(日)11:38 ID:qHSwv63K(1) AAS
>>1
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外部ﾘﾝｸ[html]:resemom.jp
2024年入試早慶ダブル合格選択データ
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○早稲文構 70.0 - 30.0 慶應文●
省5
143: 11/24(日)11:39 ID:vYt/+nU1(1) AAS
民訴の話になると酷ジジイみたいの湧くよな
144(1): 11/24(日)12:59 ID:GYLbq/P0(2/4) AAS
>>128
>別訴も同一の紛争だよ
バカか？
145(1): 11/24(日)13:01 ID:GYLbq/P0(3/4) AAS
反訴でさえ関連性が求められるのに、別訴がなんで同一の紛争なんだよ
146: 11/24(日)14:03 ID:KdMwVith(1/2) AAS
ラブトレイン
147(1): 11/24(日)14:08 ID:zkTO1LoG(1) AAS
そういえばむしどりさんの更新どうだ
148(1): 11/24(日)15:34 ID:sk7miEm9(1) AAS
全体利益云々というのは、要するに、適時提出主義の要請に反するから、出せるのに出さなかったら問答無用で画一的に却下
別訴提起で紛争が拡大しても間抜けな弁護士に頼んだ当事者の自己責任
そうやって割り切ることが、希少な司法資源の無駄遣いが無くなって効率的な制度運営が実現し、結果的に全体の利益に適う、的な話だろ
そんな学説唱える奴がいないのは当たり前
149: 11/24(日)15:47 ID:dzksMrnm(1/2) AAS
そもそも今年の民訴、元になる判例があるじゃん。それは時機に後れたものとして却下してるぞ。
個人的には正解筋というものがあって、それに沿って書いた方が安全だと思う。
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