同性愛者への差別と権利について（派生スレッド） (104ﾚｽ)
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40(2): 烏蛇 ★ 2007/08/10(金)12:22 AAS
>>38 イカフライ氏
まず先に、私が別スレで書いた「語り直し」の話を読んでおいてください。
したらばｽﾚ:comic_3875
> 「仕事があれば男はいらない」というキャリアウーマンが仕事で充実してそれで私生活も幸福なら、それは代償じゃないのでしょう。
> けれど、仕事が全然楽しそうじゃなくて、普段も幸せじゃなさそうなら「本当に？」と思うし、
> 「やおいがあればカレシなんていらない」という人が、本当にやおいだけで幸福ならそれはそれでいいでしょう、無くても幸せなんだから。
> でも、腐女子の集まりでリアル恋愛の話が出るといじけたりふてくされたりするなら、それは幸せじゃないんですよ。
ここでの「幸せかどうか」という判断も客観的な事実認識ではなく、第三者からの「語り直し」である、というのは分かりますよね。「幸せ」の基準を客観的に決めることは到底無理ですから。
そして、先に>>33でも書いているように、「代償行為」という以上は「代償でなく、本来欲望しているもの」がなければなりません。それがないのに「代償」と呼ぶのはおかしい。心理学の枠内で「代償」という言葉が使われるときは、欲求段階の話などを引き合いに出して「より本質的な欲求」を暗黙のうちに仮定してますね。
で、例えば「仕事があれば男はいらないというキャリアウーマン」の場合、彼女が幸せに見えないないという理由で「恋愛（結婚）できないことの代償」とみなすのは、「恋愛（結婚）こそが本来の欲望である」と決め付けていることに他なりません。ヘテロセクシャルを自認している人同士の同性間での性愛関係についても同じで、「異性こそが本来の欲望である」と決め付けていることになります。
省2
41: イカフライ 2007/08/10(金)20:03 AAS
>>40
＞烏蛇さん
全然、答えになっていないんだけど。
まず、私の>>38について、話をそらさずきちんと答えて下さいよ。
44(1): イカフライ 2007/08/11(土)19:44 AAS
>>40への反論の続編ね。
＞「仕事があれば男はいらないというキャリアウーマン」の場合、彼女が幸せに見えないないという理由で「恋愛（結婚）できないことの代償」とみなすのは、「恋愛（結婚）こそが本来の欲望である」と決め付けていることに他なりません。
ということこそ、決め付けじゃないかな？
そもそも、どうして「仕事があれば男はいらない」になるのよ？確かに今の社会ではまだまだ女性が家庭と仕事を両立させるには困難な状況は残っている。
けれど、本来、仕事と言う公的なものと恋愛と言うプライベートな心の問題は全く別なはず。
＞「代償行為」という以上は「代償でなく、本来欲望しているもの」がなければなりません。それがないのに「代償」と呼ぶのはおかしい。
「ない」ならね。
けれど、あるのかないのか、実は本人にも解らない、または解っていても認めたくないケースってあるんじゃない？
特に上に書いたキャリアウーマンのような例ね、必ずしもその女性がモテナイかどうかは解りません。
実際に、若いときには幾度か恋愛をしているし、どちらかといえばモテるタイプに見える女性でも気が付くと男っ気のない独身女性として年齢を重ねているケースもあるし。
省3
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