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【知的障害・発達障害】相談して大丈夫 (586ﾚｽ)
【知的障害・発達障害】相談して大丈夫 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/
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447: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/21(木) 00:43:05.03 発信元:220.145.19.32 ごめんなさい、本人が相談するスレだった… スレ違いだった。 でももし良かったら答えてくれくと嬉しい。 以前、アスペルガー症候群のところで聞いたら荒れたんだよ。 一緒に仕事して行きたいんだ。 親から経済的に独立して人間の尊厳を持って生きてもらいたいんだ。 うちの会社で雇えるのは2人までだけど… http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/447
448: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/21(木) 02:52:28.22 発信元:220.215.219.127 >>446 ごくごく当たり前のことに気づかないから発達なんだろうな。 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/448
449: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/21(木) 15:26:18.85 発信元:124.212.110.102 >>446 人が失敗から学んで行動を改善していけるのは、失敗した時の状況をその時の苦い気持ちと共に記憶し、 類似する状況に遭遇した時その「もう繰り返すまい」という感情ごと記憶を引き出して回避出来るからです。 学習能力と情動は深い関係があります。 ですが自分の能力で失敗を克服できない、努力しても駄目だったという体験をあまりにも繰り返すと、 脳がいちいちストレスを感じることを「無駄だ」と判断し、 失敗を繰り返すことを「嫌だ」と感じることすら出来なくなります。 自己評価はとっくに最低で、自分なんて大嫌い、自分なんて死ねばいいと「思っていた」のに、 今はそんな自分を最早「嫌だ」と思うことすら出来ない。 こんな状態で人間の尊厳なんてどうやって持てばいいのでしょう？ 勿論全部自分の事です。 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/449
450: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/21(木) 16:15:02.25 発信元:124.212.110.102 >>446 ＞できるっていうから任せたのに結局できなくて 人は何かを実行する前に、 ①：まず欲しい結果から「こうなるためにはこうすればいい」という シミュレーションを頭の中のモデルで行い、次に ②：「①を実行したらこうなる」という現実へのフィードバックのシミュレーションを これまた脳内モデルで行います。 この２つを瞬時に「交互に」繰り返すことで、計画的行動や現実検討能力は支えられています。 発達障害者はこの思考の切り替え、メモリの流動的な割り振りが苦手なため、 とっさの判断が求められるとシミュレーションが間に合わず 「他者の存在しない」モデルである最初の①だけで結論を出してしまいます。 だから自分の行動のシミュレーションに他者を絡めることが出来ず、結果として ＞お前が決めることじゃないことを勝手に決める ことが多いのです。これは判断に時間を与えれば多少改善するかもしれません。 ＞請求書だし忘れて メモ自体忘れる あと、懸案を「頭の片隅に置いておく」みたいなメモリの使い方も苦手で、 一度に一つの事しか考えられないことから「シングルタスク」と呼ばれています。 忘れっぽいというか、ホントにたった今まで自分が何を考えていたのかログを見失ったりします。 これは予定を頭の中で管理するのを諦めて、最初からメモやパソコンのフォルダを嫌でも目に付く場所に貼っておくしかないですね。 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/450
451: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/22(金) 01:59:11.81 発信元:220.145.19.32 >449 >450 ありがとう。助かるよ。 毎日同じ指摘をするのが苦痛なんだ。 その苦痛は発達障害の人には分かってもらえるだろうか。 定型もつらいんだ。 ウチのは、雇ったからには本人が辞めるというまで付き合う予定。 割合、仕事してるのにミスで台無しなのが困る。 二人とも答えてくれて本当にありがとう。 対策考えるよ。 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/451
452: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [] 2013/02/22(金) 14:09:43.35 発信元:180.40.238.234 >>451 本人に直接話してケリつけられないガキならお前も同じ発達障害の疑いがあるぞ そもそも書き込むスレ間違うくらいのおっちょこちょいなんだからな http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/452
453: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/22(金) 15:38:47.61 発信元:126.163.112.203 >>452 ・・・ http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/453
454: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/22(金) 20:18:47.10 発信元:182.249.242.15 ペンギンさんの飛行訓練 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/454
455: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/23(土) 09:00:49.51 発信元:220.145.19.32 >>452 そう！君みたいな反応が普通だね。 発達障害の疑いはないよ。自分の方がおかしいのかと思って、ちゃんと3年も待って病院で調べたからね。 君の言うとおり、もう一度、話が理解できるように考えて話してみるよ。 言葉を同じ意味にとってなかったり、理解してなかったら、確かに「直接」しゃべってたとはいえない。どうもありがとう。 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/455
456: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/24(日) 11:25:52.34 発信元:111.86.141.68 >>446 私は何かしてもらったらありがとう連呼しながら生きてるから、何とも言えませんな うちにはビール持って来い言うから持って行ってもありがとう言わない父がいて、それにいちいち腹を立てる仕様だからかと思うけど 仕事中の私は人に気を使い過ぎらしい http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/456
457: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/24(日) 11:34:53.27 発信元:111.86.141.78 >>446 注意欠陥持ちならメモはどうしようもない 本人の目に入る所にメモを取る事を促すメモを貼る 会社に持って来るのを忘れるのなら、そもそも、持って帰らせない 持って帰って復習させたいなら、仕事中にメモを別の媒体に整理して移す時間を与えてみる 実際には家で復習しなくても、この時間で多少は頭に入る 後はなあ……ルールを守る仕様の私には分からないから、答えられないな http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/457
458: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/24(日) 12:49:08.87 発信元:111.86.141.76 >>119 ２歳の時に発語無しで、持病の主治医に集団生活させた方が言われ保育園に入れられたらしい その一年後に自閉症かと思ったけど大丈夫だと言われたらしい 小学生から自分が周りと違う気はしたが、脳内はすぐにオリキャラが乱舞し始めるので、基本あまり深く悩まない 授業中に落書きし倒し、忘れ物は当たり前 小３の、落書きが唯一止まっていた時代には、クラスで１人だけ100点取って誉められたくらいには、国語の成績は良い ２桁以上の暗算不可、高校時代の数学も筆算多用 耳が無駄に良いが聞き間違い多々、忘れっぽい、子供の頃は顔が濡れるのが嫌い、ノイズキャンセル無し 好きな匂いは消毒液と油性ペンとPCルーム 嫌いな匂いは化粧品、香水、人間 嫌いな音は音楽になってない電話の呼び出し音、鬼平犯科帳のED、でかい音すべて、人間 好きな音は着メロ着うたファミコン･スーファミ、GBの音楽、多分ロック調のアニメタイアップ曲、シェリル･ノーム 未だにモスキート聴こえる 診断結果は広氾性発達障害と既存障害:軽度精神発達遅滞 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/458
459: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/24(日) 22:28:55.39 発信元:180.188.214.177 落書きの理由が違うな。 テストでも答えが分からないから、気がそれて落書きするケースと、 テストが簡単過ぎて5～10分程度で全問解いてしまい、やる事がなくなって 落書きするケースがある。 皮肉にもどちらの場合も発達障害が疑われるというのが何ともｗ。 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/459
460: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/25(月) 03:02:38.09 発信元:111.86.141.71 >>459 私は基本落書きありきで、分かるテストは落書きする為に早く終わらせて、一回は確認する、分からないテストは10分位で捨てる 授業中はなんだかんだとマルチタスク全開だった 多分１つの事より分散しながらの方が集中しやすかったんだろう……あの頃は テレビ見てる時だって、落書きなりノート漫画なり描いていた だから、一応電話＆メモは可能 聞き間違いとノイズキャンセル不可のせいで、何の役にも立たんが 私の落書きは脳内オリキャラ乱舞を消化する為のものだと、仕事中に絵を描けなくなってから気付いた 私自身の事より、オリキャラの事を脳内で廻らせ生きてきた なのに私には、漫画家はおろか同人作家やイラストレーターになる為の能力が無い 国語能力が一番マシらしいが、無論、小説家になる能力もない それでも絵を描けなくなった時、私は私をいらない、ぶっちゃけ早く死んでしまえばいい、どうせ子供は作れないだろうし、ウイルソン病で他人より短い上に無惨な死に様が待ってんだから、落書き出来なくなったら、私なんてさっさと氏ねばいい いらないもん、絵を描かない私なんて 絵を描かない私の存在価値なんて、神様が認めたって私が認めない ……という思考に陥らずに生きていたいんだがどうすればいいんだろう 基本、本体の思考が言語変換されないから本音を見付けるのが難しい http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/460
461: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/25(月) 12:48:26.41 発信元:182.249.242.8 今の子供は絵がうまいからみんな教科書がエロ本になってんだろな http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/461
462: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/28(木) 02:07:16.17 発信元:218.226.7.31 446です。 発達障害の社員、クビ決定した。 直接話し合ったんだけども、どうも理解出来ないみたいだった。 ミスを隠してた事がさらに判明した。 遅刻も止まらない。 全てが他人事。 もう会社に居場所がなくなった。 だから一旦、辞めてもらうことになった。 4月に通知する事になって、そこから努力が見られれば会社都合、態度が変わらないなら懲戒解雇ってことに。 観察期間は1ヶ月、退職までの猶予は半年。 お騒がせしました。 ありがとうございました。 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/462
463: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/02/28(木) 12:26:16.17 発信元:124.212.110.102 ＞理解できないみたいだった 良かったら、その時どういう受け答えをしたのか教えて欲しいです。 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/463
464: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/03/03(日) 11:29:25.07 発信元:1.79.24.119 >>446>>462 こういう書き込みは働く当事者も参考、勉強になるからいいと思うよ http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/464
465: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 2013/03/03(日) 13:57:13.27 発信元:1.79.24.119 >>456 発達や知的は特性上、忘れたりミスはしやすいとは思う。 本とか最近読んでるが、本人が障害特性をよく分からないケースもあるかと。 最近、本読んでなるほどなあって思うくらいだから。 ワーキングメモリーが低いとか、空気読めないとか言われやすいね。 音とか環境変化に弱いとか人それぞれ違うみたい。 忘れたりミスしやすいのを自覚したら、定型多い一般企業で働くには ありがとうございます。すいません。 はまず言うべきだと思う。 これは知恵というか、誰でもそうだろうが、特にハンデがある知的・発達なら尚更。 悪く言えばゴマ擦りだが、そういうのも働くには大事だと思う。 http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/465
466: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [] 2013/03/04(月) 16:34:59.11 発信元:1.79.8.78 >>459 後半ならカッコいい http://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1349667861/466
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