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徳島市再開発 その13 (1002レス)
徳島市再開発 その13 http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/
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156: 名無しさん [sage] 2023/11/19(日) 18:13:17.84 ID:bgaIh5lF 内藤さんの愉快な仲間は阿波踊りの責任って全くとらんのやな ほぼ独裁体制で判断された暴風雨と違法建築で老若男女を危険に晒しておいて黒字だったから何でもOKなんだな http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/156
157: 名無しさん [sage] 2023/11/19(日) 18:15:02.51 ID:TTXC4+bR 不倫やる時点でマトモじゃないよね。次はないやろ。 http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/157
158: 名無しさん [sage] 2023/11/19(日) 18:58:51.56 ID:zwrMrMt8 内藤もバックの連中が居なければ、 後藤田と再開発の方針は個人レベルでは実は合ってると思う 前に出て徳島PRや街づくりとかは好きやんあの人 ほかの地味なところや災害時の対応は駄目すぎるけど http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/158
159: 名無しさん [] 2023/11/19(日) 19:16:51.67 ID:xLvI5lAr 市長の器じゃない http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/159
160: 名無しさん [] 2023/11/19(日) 20:01:51.32 ID:sR0oQBJS 内藤市長の政策と支持団体支持層って 反後藤田と意識高い系以外あるの? 反後藤田の旗下ろしたら市長選を戦えないと愚考いたします http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/160
161: 名無しさん [] 2023/11/19(日) 20:38:04.64 ID:9wkxvzFl 現市長がどうとかより 前の遠藤が悪すぎただけでしょ 今の後藤田アレルギーも遠藤を支援してたのが原因の一つでしょ http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/161
162: 名無しさん [sage] 2023/11/20(月) 11:56:25.47 ID:p4j2P3rt 老人まみれの街になる前に大阪辺りに出たほうがマシかな。 http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/162
163: 名無しさん [] 2023/11/20(月) 12:27:48.87 ID:2Mm+ox6Q >>158 災害時の対応って災害時に居なかったとかか? http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/163
164: 名無しさん [sage] 2023/11/20(月) 22:16:53.16 ID:oRkq83cf 音楽ホールはデザイン次第やな 原の最終案が立地も含めて一番まともだったけど http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/164
165: 名無しさん [] 2023/11/21(火) 10:21:51.70 ID:4ZEjxgXm 後藤田が作るのは機能美ホールだよ 演者が気持ちよくパフォーマンスできる舞台 観客が快適に鑑賞できる席 デザインはシンプル。無駄な装飾は一切しない http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/165
166: 名無しさん [sage] 2023/11/21(火) 10:27:14.60 ID:4ZEjxgXm 立地たいして変わらないよ 西新町は230億 藍場浜は100億 金の面では圧倒的に後藤田 http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/166
167: 名無しさん [sage] 2023/11/21(火) 11:32:55.95 ID:wR+UKfWK 資材価格も人件費も高騰する一方なのにたった100億でホールが造れる訳がない、プレハブのホールでも造るつもりか? http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/167
168: 名無しさん [] 2023/11/21(火) 11:57:36.72 ID:cSGXW9gP >>164 原の案はカモンが不同意にしたから白紙になった。 http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/168
169: 名無しさん [] 2023/11/21(火) 12:34:48.08 ID:kmn+PJgy >>167 舐めんな、ダンボールだよ http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/169
170: 名無しさん [] 2023/11/21(火) 12:37:57.21 ID:OyxINheW そこで札幌市は、事業者選定から施設整備までを迅速に行えるリース方式を選択。工法は、工期が短くコストを抑えた施工ができる鉄骨造でホールを建設することとした。公共ホールは鉄筋コンクリート造か鉄骨鉄筋コンクリート造で建てるのが通例であり、鉄骨造の採用は例外的ともいえる。しかし、鉄骨造を採用した結果、旧・市民会館の閉館からわずか1年9カ月(うち工期は約8カ月)という短期間で札幌市民ホールのオープンにこぎつけることができた。 リース事業者は、公募型プロポ―ザルで大和リースが選定された。リース期間は2008年12月13日(ホールのオープン日)から2015年3月31日までの約6年3カ月。リース料(賃借料)は総額約20億6699万円。札幌市の市有地である市民会館の敷地に大和リースが市の意向に沿って整備した札幌市民ホールを、オープン日から市が賃借する形だ。リース期間終了後には、同社が施設の所有権を市に無償譲渡するという条件だ。また、リース期間中の市有地の貸し付け料については無償とした。市が土地の貸付料を徴収した場合、その金額は結局リース料に反映されることになるためだ。 札幌市民ホールと同様の1500席規模の音楽ホールを鉄筋コンクリート造/鉄骨鉄筋コンクリート造で整備しようとすれば、一般的に整備費用は100億円以上かかるといわれている。一方、鉄骨造の札幌市民ホールは、前述のように20億円程度で整備できた。 当時と現在の状況を引き比べて「材料費の高騰や職人の人手不足もあり、今ではこの金額で建てることはできない。工期ももっとかかる」と解説する。とはいえ、整備費が2倍になっても40億円、3倍でも60億円。コストは大幅に抑えることができる。 もちろん、1500席規模で本格的なクラシックやオペラの公演に対応できるような音響品質や格式の高い内外装の音楽ホールを求めるなら、20億円で建てることはできない。また、鉄骨造の場合、鉄骨を組みあげて建物をつくるため、「四角いハコ」のデザインでないと設計しにくいという制約もある。 しかし、本格的なクラシックやオペラ公演レベルの品質は、本当にどの自治体のどのホールにおいても必要なのだろうか。実際、札幌市民ホールの音響への評価は決して低くない。また、生涯学習などで市民が活用する機会も多い公共ホールの建て替えの場合、施工期間はできるだけ短い方が良いという面もあるだろう。 https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/434167/021400235/?P=2 http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/170
171: 名無しさん [sage] 2023/11/21(火) 12:52:53.04 ID:4ZEjxgXm 後藤田の事だからPFI 民間資金を利用して100億以内に納めるだろう アリーナも民間に建てさせてレンタル方針 ケチで合理主義の後藤田は徳島に合ってるわ http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/171
172: 名無しさん [] 2023/11/21(火) 13:45:21.99 ID:KLg227/v ケチって後で損をしたことになりかねんわ http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/172
173: 名無しさん [sage] 2023/11/21(火) 21:51:37.72 ID:wR+UKfWK 東京や大阪ならともかく、どこの企業が徳島にアリーナやホールなんか建ててくれるんだ? http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/173
174: 名無しさん [sage] 2023/11/22(水) 09:23:46.02 ID:/+Z2u9on 後藤だが例に出してるのはゼビオアリーナ仙台。 あと八戸アリーナもかな カモンと違いコネあるんだろうよ。元商社マンだしな ドンキ引っ張ってきたのもGだ。ツタヤも連れてくる豪語してる http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/174
175: 名無しさん [sage] 2023/11/22(水) 09:27:01.11 ID:/+Z2u9on ホールに関しては言及してないが、まず徳新やら阿波銀に頼まないとな 企業に断られてからはじめて税金ね カモンはプライドお高い官僚なのでお願いすらしない。 >>172 カモンの無駄な装飾ホールはすでに負債が決定している http://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/175
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