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天皇制廃止後の日本 (486ﾚｽ)
天皇制廃止後の日本 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/
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1: 右や左の名無し様 [age] 04/02/15 02:21 ID:??? これまでの各スレでの反対派諸君の熱心な言論活動により、理論的には天皇制を廃止すべきという結論が概ね出たと思います。 国民の中に根拠のない感情的な天皇制支持の意識があることも否定できませんが、こういうものは何れ消えていく事でしょう。 そこで、このスレでは天皇制廃止後の日本の姿、明るい未来について皆で考えていきたいと思います。 例えば、天皇制廃止後は大統領制を採る事になると思われますが、大統領にはどの程度の権限を与えるのか、或いはドイツの大統領のように象徴的な機能だけを持たせるのかといったことです。 また、天皇制の存在を前提とする制度の改革も必要でしょう。 典型的なのは、祝日制度です。日本には建国記念の日など訳の分からない祝日が多すぎます。これも改革が必要でしょう。 こういう議論はこれ迄あまり為された事がないと思うので、一緒に考えていきましょう。 それから、天皇制に未だシンパシーを感じている諸君も、もはや天皇制には理論的な存在価値はなくなったという現実を直視して、感情的なノスタルジーとは決別して理性的に考えて議論に参加してください。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/1
467: 右や左の名無し様 [sage] 04/07/01 16:56 ID:??? 皇族からたてられた摂政が、「今後、天皇の国事行為は総理大臣に委任します」とか言って終了。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/467
468: 右や左の名無し様 [sage] 04/07/01 20:36 ID:??? 国事行為は分量が多くて総理大臣には兼任しきれんよ。 むしろ「国事行為」の内容を法律でへらす方が簡単。 国事行為を天皇がしなきゃならんのは憲法に規定があるが 国事行為の具体的な中身については法律で変更しうるだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/468
469: 右や左の名無し様 [] 04/07/01 23:50 ID:vkDg/Wig 国事行為っうのは、天皇がやることがなくて暇すぎるので 与えているどうでもいい仕事。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/469
470: 右や左の名無し様 [sage] 04/07/02 01:42 ID:??? 憲法にかいてあればどうしもうもない。 まず憲法改正するか、法律で実体をかえるかしないとね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/470
471: 留守男 [] 04/07/03 03:19 ID:kWt6/puJ 天皇を「トキモドキ」にしていいのか？ 天皇が「男子相続と親近結婚によって成り立つ世界にない稀種」というのなら、 あれこれの延命操作によってその純度が失われたら元も子もないだろう。 「女帝」「女系」「普通結婚」「人工授精」「離婚」「養子」・・・など、 すべての保存策は見苦しく、おそれ多いだけでなく、それこそ「稀種・貴種」 を「雑種・凡種」に変換することに他ならず、これでは実質的に天皇制は消滅 することになろう。トキを他のサギと交配して似たような子をつくっても、 それは珍種「トキモドキ」なのである。 あくまで天皇種の保存は小細工を弄さず「静かに温かく見守る」しかなく、 その点では無責任宰相小泉が正しい。 不幸にも世継ぎが断絶したら、天皇制には静かに御臨終していただけばよく、 その有終の美はあの「ニホンオオカミ」や「タスマニアタイガー」のように 末永く日本国民に語りつがれるだろう。これ以上の金無垢の天皇神話はある まい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/471
472: 右や左の名無し様 [] 04/07/03 05:39 ID:Z4iJPHXf このスレの前提条件として天皇制は廃止されてんだから改憲されてんだろ。 憲法問題など話す必要があるのか？ 天皇制廃止後の日本は民主共和制。 日本の国情にあってるのは、フランス式の大統領・首相制だろう。 権力と権威を集中すると暴走する。権力と権威は分散したほうがいい。 そんでもって地方分権を進めて全国を州に分割、連邦制を導入する。 権威を天皇に阿ない以上、民主国家として国民が政治にもっと参与できる環境を 作る必要があるからな。日本共和国連邦になるわけだ。 北海道＋東北、関東、北陸、東海、関西、中国＋四国、九州、沖縄まあこんなもんか。 それぞれの地域文化の発展を進めれば、古来の中央統一権威としての天皇の必要性は 年々なくなっていくだろう。むしろ各連邦の協力の下、民主的手段によって選出された 唯一の大統領に権威が自然と集中するようになる。 そうして日本の民主革命が完了するわけだ。 一方で、皇族はまず血統と宗教様式を文化財に指定して、世界遺産に登録を申請する。 宮内庁はその管理組織として特別法人化だな。 天皇家が望むなら彼らを宗教法人として認めてもいい。さらに天皇が祭祀であることを 望むなら、政界進出はないと考えていいだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/472
473: 右や左の名無し様 [sage] 04/07/03 05:50 ID:??? そもそも日本のアイデンテティを天皇に求めることが間違い。 日本のアイデンテティは民衆が築いた文化とこの島の自然。 日本とは日本の民とその文化、そして日本列島の自然のことだ。 天皇＝国体＝日本という不自然かつ非科学的で異様な発想は、支配階級が都合よく 捏造したファンタジーでしかない。ファンタジーが失われたところで日本は失われない。 天皇制廃止とは国民がファンタジーから目覚めて現実を直視するということ。 自分自身が国の構成者であり主役であると認知することだ。 自分達がリスクを負いリターンを受け取るということだ。 天皇制廃止を成し遂げた日本人は、もはや責任をないがしろにはすまい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/473
474: 右や左の名無し様 [sage] 04/07/03 06:05 ID:??? なんか天皇制やめるとフランス革命みたいにギロチンかけるかのように 勘違いしてる人が多いような気がするんだけど。 国家元首という地位を廃止するだけの話で、 世襲制のローマ法王というか、 単に「伝統ある国教・神道の教祖様・神社の総元締め」になるだけなんだが。 国の保護で税金使うのに異論がなければ皇居も今までどおりだろうし、 全国の神道信者からはエライさんが多いぶん莫大な寄付金も集まろう。 だいいち「開かれた皇室は現人神としての神秘性を損なう！」と心配せんで いいし、国民からの畏怖の念も今より何倍も高まるではないか。 右翼さんも国体護持のため変な政治活動しないですむ。万々歳ではないか。 決して「天皇制」の死守が天皇存続のための唯一の道ではないのだよ。 現状を考えればむしろ逆だと思うぞ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/474
475: 右や左の名無し様 [sage] 04/07/03 08:34 ID:??? >>474 漏れも賛同。 天皇制廃止は皇族による日本支配への第一歩になりそうだけど、 それはそれでべつにかまわないな。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/475
476: 右や左の名無し様 [sage] 04/07/03 11:02 ID:??? >>474 「神道の教祖」を税金で保護したら政教分離（憲20条・89条）違反だろ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/476
477: 右や左の名無し様 [sage] 04/07/03 11:08 ID:??? >>474 それに一宗教団体に過ぎなくなった天皇に寄付をした場合は課税の対象になるから、そんなに多くの寄付金が実際に集まるかは疑問だが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/477
478: 右や左の名無し様 [sage] 04/07/03 15:02 ID:??? 宗教法人に税金はかかりません http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/478
479: 右や左の名無し様 [sage] 04/07/03 15:13 ID:??? >>478 だからだな、宗教法人に寄付する団体（例えば企業）や個人に課税されるということだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/479
480: 天皇制廃止 [sage] 04/07/03 19:04 ID:??? http://plaza.rakuten.co.jp/ryujisato/diary/200406280000/#2004-06-28 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/480
481: 右や左の名無し様 [sage] 04/07/03 21:29 ID:??? いくらまでなら税金かからんの？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/481
482: なごみ ◆WkIINgKQD6 [sage] 04/07/11 18:20 ID:??? >>472 ＞日本の国情にあってるのは、フランス式の大統領・首相制だろう。 フランス型の大統領は権力型。そこに権威まで求めては「権力と権威を集中すると暴走する。」 ＞それぞれの地域文化の発展を進めれば、古来の中央統一権威としての天皇の必要性は年々なくなっていくだろう。 地方分権は賛成だが、それでは中央が軽んじすぎじゃない？ 中央集権は天皇の権威だけで成立してるのか？木を見て森を見ず ＞むしろ各連邦の協力の下、民主的手段によって選出された唯一の大統領に権威が自然と集中するようになる。 そこまで地方に権力が委譲され維持できればいいけどねぇ。お主が言及した地方共同体で何とかなりそうなのは関東、 東海、関西くらい。後は地方が独立してというにはあまりに基盤が弱い。実際には中央におんぶにだっこなのが地方。 地方発の連邦国家構想なんて絵空事だよ。それを民主的だなんてきれい事言われても。 あと各共同体が連合したのが連邦。各連邦って連合したものがさらに連合するのか？ ＞世界遺産に登録を申請する。 世界遺産は登録されたらその維持管理費の国家負担が義務づけられてるのを知ってる？ そこまでして国家と天皇制を切り離す必要はあるのか？俺はないと思うね。いいじゃん都合のいい部分だけ利用すれば。 ＞さらに天皇が祭祀であることを望むなら、政界進出はないと考えていいだろう。 公明党の例もある。しかし、もっとも怖いのが権力進出ではなく、皇室ブランド（権威）の利用。権力者の思うように名誉 職やイメージ戦略に利用される。公でも難しいのに私担ったらますます調整は難しい。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/482
483: なごみ ◆WkIINgKQD6 [sage] 04/07/11 19:03 ID:??? >>373 ＞そもそも日本のアイデンテティを天皇に求めることが間違い。 言い切るねぇ。俺は、天皇「のみ」に求めるのが間違いだとは思うが、天皇に求めてもいいと思うぜぃ。 ＞日本とは日本の民とその文化、そして日本列島の自然のことだ。 文化や自然が国家のアイデンティティって、たしかに一部ではあるとは思うがが、それがすべてなん？ ＞天皇＝国体＝日本という不自然かつ非科学的で異様な発想は、支配階級が都合よく捏造したファンタジーでしかない。 そもそも国家自体がファンタジーの産物＝フィクションなんだけど。国民国家といっても国民＝国家ではない。どっちも 無理があるんよ。 ＞ファンタジーが失われたところで日本は失われない。 別に天皇じゃなくてもいい。しかし、何かファンタジーがないと日本はなくなってしまう。国破れて山河あり。文化も遺跡や 記憶に残る。しかし、そこに国家はない。日本は今非常に厳しい状況にあると思う。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/483
484: なごみ ◆WkIINgKQD6 [sage] 04/07/11 19:21 ID:??? ＞天皇制廃止とは国民がファンタジーから目覚めて現実を直視するということ。自分自身が国の構成者であり主役であると認知することだ。 直視した結果が今回のこの低投票率。自分自身が主役ではない。個人の意思は組織票の前には何ら効力を発揮 しない。「自分が行っても変わらないから」は現実からくる諦観以外の何者でもない。 ＞自分達がリスクを負いリターンを受け取るということだ。 誰だってリスクは負いたくない。だけどリターンは求める。自衛隊に賛成反対と責任を持ちリスクを負えば必ずリタ ーンが帰ってくるならまだしも。どうなるかわからない。そんなことにリスクは負えるか？ ＞天皇制廃止を成し遂げた日本人は、もはや責任をないがしろにはすまい。 ただ対象が天皇から大統領に変わるだけ。今、報道によると米国民に「ブッシュはやめろ！」という声が強いが、ブッ シュを選んだのはほかならぬ米国民。そのことに責任を持たずとる気配もない。なのに結果けは求める。「イラク戦争は失敗だった。」 共和制が有責任体制というのは嘘だよ。隣の垣根は立派に見える。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/484
485: なごみ ◆WkIINgKQD6 [sage] 04/07/11 19:22 ID:??? >>474 ＞国家元首という地位を廃止するだけの話で、 「だけ」って、大きなことだと思うよ。天皇がではなく、国家元首という意味で。 ＞万々歳ではないか 今の日本の民主主義に天皇以上の国家元首をえらべると思う？ 天皇が、ではない。国家元首としては、とても万々歳とは行かない。 ＞だいいち「開かれた皇室は現人神としての神秘性を損なう！」と心配せんで いいし、国民からの畏怖の念も今より何倍も高まるではないか。 マスコミや国民の好奇心の道具にされるというが、それは君主制の本質（国民受けでなく血統）からすれば無理に開かれることはないのである。 ＞決して「天皇制」の死守が天皇存続のための唯一の道ではないのだよ。現状を考えればむしろ逆だと思うぞ。 制度の欠陥は補正すればいい。それをしないでとってつけたものと入れ替えたところでそういうのをじり貧という。 お主には国民や天皇があって国家がない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/485
486: いちけん [] 04/07/14 14:56 ID:cqdkCS3D 国民が苦しい生活を強いられているのに 天皇と宮内庁どもは国民の金で贅沢三昧。 国民の呪いと怨念が天皇家と宮内庁に向けられている。 雅子がおかしくなったのも国民の恨みなのだ。 天皇は贅沢三昧の生活を止め、伏魔殿と化した宮内庁を解散して ホームレス体験を今すぐ実施すべきだ。 天皇はホームレスと肩を組みワンカップで焚き火を囲み 酒盛りをして盛りあがるのだ。 そして天皇はダンボールハウスで生活をするのだ。 ダンボールハウスから天皇は顔を出して ワンカップをガブガブ飲んで「ぐぉーっ！！」と気炎をあげるのだ。 贅沢病のうつ病とは無縁となろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1076779301/486
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