[過去ﾛｸﾞ] 【世界恐慌】倉山満part841【どうぞご勝手に】 (1002ﾚｽ)
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295: 2020/03/24(火)22:12 ID:VTecLWsaa(2/2) AAS
>>294
同意
疫病や医療の専門家でないのだから、もしもの時に備えコロナ楽観論を振り撒く行為は自重すべき
大日本帝国敗戦の二の舞になるわ
296: 2020/03/24(火)22:54 ID:NfZE742J0(3/5) AAS
藤井さんが楽観視しすぎるのを批判するのはそれはいいとしても、
じゃあどの程度の数値が妥当なのかとか、そこ突っ込んでいかないと、
自粛の程度にしても過剰に過剰にとそれだけ言うなら、繰り返しになるけども、
「最初から（いつ？）」全国的に外出禁止とかそういうことになるでしょう。
それとも具体的に集団規制の人数はこうでああでとか、そういう議論の積み重ねの話として、
ダンスさんは提案・批判してるのだろうか？上で紹介があった部分だけでは数値が出てないね。
297(1): 2020/03/24(火)22:56 ID:NfZE742J0(4/5) AAS
緊縮側なのはそもそも政府なので、現状で自粛要請だけして給付金出すかどうか分からんとなったら、
安全寄りに過剰に過剰にと自粛すればする程に経済停滞して経済的に大変な立場になる人が
わんさか出てくるのは当然だよね。
コロナの死者数を抑えたくて経済事由の自殺者が圧倒的に増えてしまっては困るというのは、
その通りなのではないかな。
だからちゃんと政府支出で経済の支えをというのは、政府側に言うべきことだろう。
更には仮に政府支出を拡大させて対応すると言っても、パンデミックだから過剰に過剰にと、
この状況でそればかり言うなら、もう生産全停止ぐらいの方向に大きく傾くでしょう。
だからどの程度の制限が必要なのかとパンデミック対策の中身は経済活動部分に大きく連結するのだし、
そういう中身の部分をほったらかして過剰に過剰にと、それが正しい議論の誘導なのだと言われても
省4
298: 2020/03/24(火)22:57 ID:7usV64V50(1/2) AAS
>>233
ダンスが言いたい事にも言ってくれているわ
1、これは西部が国土強靭化でも言いたかったことなんだろ
なと思う。この部分がいつも違和感を感じていた。
それをダンスが具現化してくれてようやく謎が解けたわ
299: 2020/03/24(火)23:00 ID:7usV64V50(2/2) AAS
>>294
ここの人は鋭い意見の人が多くて勉強になるわ
表現者ラジオの時も宝塚劇場の事については
女性アシスタントの人は少し違和感を感じていたようにも感じたな
300: 2020/03/24(火)23:03 ID:LcH4zLEe0(5/6) AAS
まあ佐藤も桜のコーナーで「政府は水際対策を止めるつもりだと解釈せざるを得ない！」とか
かなり飛躍したこと言ってたけどなｗ
これを見て自分で政府発表を確かめてみたが単に「強化するとは読めない文面」で、
その後の現実は、「低レベルだが現状維持」だった
もっとも今も低レベル過ぎて、国外から意識低すぎかつ日本の自粛空気に鈍感な感染者が
わんさかとお帰りで、そのせいで首都封鎖・病床パンクの瀬戸際らしいがな！
細かいところ見れば誰にでもツッコミどころはある
それにどういう態度をとるかで「人類かカリペラハゲか」が決まるんだよ
301: 2020/03/24(火)23:04 ID:8VNiFzPK0(1/2) AAS
>>288
佐藤は表現者の後継誌を自分より年下の4人で仕切ってるのが気に入らないんだよｗ
編集部もそれを知ってるから連載2本持たせてご機嫌取ってるけどｗｗ
302: 2020/03/24(火)23:04 ID:O2o4BJkP0(3/4) AAS
IOCが全会一致で承認をしたのね
303: 2020/03/24(火)23:06 ID:O2o4BJkP0(4/4) AAS
>>294
意見も元は正義のミカタに出ている元厚生省の役人のおばちゃん？
304(1): 2020/03/24(火)23:12 ID:LcH4zLEe0(6/6) AAS
>>297
＞パンデミックだから過剰に過剰にと、この状況でそればかり言うなら、もう生産全停止ぐらいの方向に大きく傾くでしょう
自粛を大きくしろってのがメインじゃなくて、財出を大きくしろっていう主張だぞ
金を出してとにかく出して、金を出すだけでは解決できない部分に集中しろっていうこと
その考えでいくなら生産停止は金を出すだけでは解決しない問題で、
医療リソースと同じく守られるべきものだから、逆に安心なんだよ
考え方の話でいえばね
305(2): 2020/03/24(火)23:17 ID:NfZE742J0(5/5) AAS
>>304
よくわからんな…。
そのレスの内容自体には賛成だよ。
でもじゃあなんでそれがダンスvs藤井みたいな構図の話になるのか、どういう部分が問題なんだろうかね。
藤井さんが集団・集合の自粛について、何人までならどうだとか、屋外・屋内でも違うとか、
もう少し細かく考えてもいいという情報を出すことに対して、そんなことはどうでもいいという話になるのかな。
とりあえず「最初から」自粛要請とかじゃなくて？10人？5人？3人？対人の距離は？
過剰に過剰にどうするのさ。そこは大きくも小さくも何も言ってないというのか。
そういうのだとなんか話がかみ合わないでしょう。
別に藤井さんも財出自体はちゃんと拡大して経済被害を最小にすべしという立場なんじゃないのかね。
306: 2020/03/24(火)23:20 ID:XswFq7NT0(4/5) AAS
>>305
この辺の話してて統計理解してるかどうかじゃないの？
何人？
なんて指摘はバカの極み。
100人もあれば、0人もある。
統計的にどうなの？
って話で10人って話が出るだけ。
307: 2020/03/24(火)23:21 ID:0a7Ee+gc0(1) AAS
なんでも詰め込もうとするからおかしなことになる。
優先順位を考えろよ。
コロナで反緊縮界隈の問題点が浮き彫りになった。
308: 2020/03/24(火)23:23 ID:XswFq7NT0(5/5) AAS
改めて藤井がどうの言ってる無能がバカだとわかる。
統計なんだから、偏差の問題。
どのケースもあり得る。
としか言い様がない。
309: 2020/03/24(火)23:24 ID:8VNiFzPK0(2/2) AAS
百貨店売上高、足元4割減＝3月過去最悪の公算―新型コロナ直撃、「リーマン超え」
外部ﾘﾝｸ:finance.yahoo.co.jp
日本百貨店協会は24日、3月1〜17日の一部百貨店売上高（40店対象）が
前年同期比で約4割減少したことを明らかにした。
新型コロナウイルスの世界的流行を受け、訪日外国人に加え、日本人の来店客も激減。
このペースが続けば、売上高の減少幅は単月で過去最悪となる公算が大きい。
訪日客の消費動向を示す免税売上高は同じ期間で約8割も減少しており、苦境が鮮明となった。
山崎茂樹専務理事は「リーマン・ショックや東日本大震災を超える逆風。
取引先や地方の中小店舗もかなり厳しい状況だ」と指摘し、過去に経験のない危機だと深刻に受け止めている。
310(2): 2020/03/24(火)23:32 ID:ODd5L/zw0(1) AAS
橋下ツイッター更新
橋下徹
@hashimoto_lo
妻は、場合によっては感染のリスクがあるにもかかわらず、細心の注意を払いながら対応してくれています。
橋下がコロナにかかればいい！と言ってくれている人も多いようですが憎まれっ子は世にはばかるです。僕の免疫力も上がるでしょう。
すべての皆さんに感謝
311: 2020/03/25(水)00:05 ID:tsYwO0uV0(1/10) AAS
>>310
これ、問題無いよって
例でしかないけどね
312(2): 2020/03/25(水)00:07 ID:qwCbzSn00(1) AAS
イベント中止に対する損害補償を出さない政府より開催強行したK１の方が叩かれてるのを見て
これもう政府は日本人虐殺許可証を得たなって確信したわ
感染防止の大義名分と政府に頼るなの自己責任論で
これから緊縮殺人や中小零細や自営潰しからの非正規奴隷増やしの構造改革が更に拍車がかかる
コロナによるショックドクトリンで進むのは安藤提言じゃなく緊縮ネオリベだ
313(1): 2020/03/25(水)00:13 ID:dqgJxq110(1/5) AAS
>>305
安藤「−7.1%の危機的状況を見て経済対策案を作った」
佐藤「いいけど、コロナの影響をもっと加味すべきじゃない？」
安藤「コロナには過剰自粛を諫める立場で対応する。自粛を強める方向を促すのは言いがかり」
佐藤「いやー反緊縮の立場で戦うなら最大限自粛＋財出が筋じゃないかって意味なんだけど」
安藤はこんな感じで自作提言に関して固定的
んで藤井も「自粛し過ぎなくても大丈夫だよ！」ていう投稿のデータが古い
両者に共通するのが伝染病という新たな危機的要素の出現に際して対応が硬直気味
別に喧嘩決別ってわけでもなかろ
議論の流れとしては問題ないと思うが
314: 2020/03/25(水)00:16 ID:v7xRxmBH0(1/2) AAS
>>312
あんまり言いたくないけど、戦前の世論もこんな感じだったのかなと思う
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