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エリザベータ・トゥクタミシェワ☆Part2 (1001レス)
エリザベータ・トゥクタミシェワ☆Part2 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/
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101: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/24(金) 02:02:09 ID:hZZJh5ivO リーザ可愛いよリーザ 今更ガチと二人乗りしてる写真と黒ビキニ見た けっこうおしゃれさんなんだね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/101
102: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/24(金) 23:47:33 ID:k6B0SQtA0 3Aなんてそう重要じゃない。 だって真央はヨナに負けてたじゃん。 要は流れと完成度だから、真央ファンが敵視した方がいいのは リーザじゃなくソトニコワ。 このままじゃソチでもソトニコワに負けるよ。 リーザはミーシンとこにお世話になってる限り、ソトニコワの下であり続けると思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/102
103: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/25(土) 07:42:54 ID:MmuC/eWE0 敵視とか真央ファンとかスレチなんでけど だが六行目には同意 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/103
104: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/25(土) 11:49:38 ID:6KZ1Y9mbO >>102 真央は3Aあったけどそれ以外のジャンプがダメだった 真央にトリプル5種と3-3と3Aがあればもっと違う結果になってたかもしれない リーザは5種と3-3が飛べるから3Aを+αで入れられたらかなりのアドバンテージになる アデリナリーザは真央ヨナの時とは状況が違うでしょ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/104
105: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/25(土) 11:53:06 ID:rUaKnf+20 3Aは点高いから重要じゃない? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/105
106: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/25(土) 12:31:54 ID:gJBHIavf0 キムオタうざ 昨シーズンの世界選手権の点数見て八百長バレたじゃん 転びまくりグダグダすぎる演技でまさかのフリー一位の総合2位 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/106
107: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/25(土) 13:21:55 ID:6KZ1Y9mbO キムオタじゃねーよw キムなんて大嫌いです 陰謀論が嫌いなだけ 日本人の中では真央が一番好きですが何か? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/107
108: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/25(土) 13:39:59 ID:MmuC/eWE0 (^o^)ノ <なりすましマオタ警報! http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/108
109: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/109
110: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/25(土) 21:06:55 ID:MmuC/eWE0 きゅいんも〜 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/110
111: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/25(土) 21:49:37 ID:msW4bIKp0 ミツンは男の子が大好きです 女の子とは清い関係しか築いていません 残念 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/111
112: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/26(日) 11:40:29 ID:CZm15zZN0 リーザのジャンプは綺麗なジャンプでも完成には程遠い ノーミスできるようになったら女王まであっという間だね タクタミを誉めるのは世界J制覇してからで十分 タクタミはそれを納得させてしまうほど飛び抜けた才能だと思うよ 全くだよ。青田刈りの度が過ぎている。一年前はポリーナポリーナと騒いでいた癖に。 タクタミは体型変化で一時的に沈むのがソチにかぶりそうなんだよなあ 国内戦でのPCSは必ずソトニコワが上で、それなりに差があるし フットワーク、表現、ジャンプ以外の要素でも総合的にソトニコワが優れてると思う フルッツだけど、13歳の今から矯正すれはシニアに上がる頃にはきっちり飛び分け出来てる可能性大 リーザのことはもうしばらくそっとしておいてください。 まだノービスとはいえ、そこが凄まじいんですよタクタミは。 気難しいミーシンが体型変化が少ないと読んであえてコーチを引き受けた稀少な女子選手。 あれがさらに完成されたら、本当に天下無双ならぬタクタミ無双状態になるよ。 タクタミに向かう者誰ひとり居ない、タクタミの前には皆群舞要員、そんな状態に。 タクタミは本当にすごいが、安定して試合で跳べるかは未知数。(ソチのときは若くて、しかも自国でのオリンピックだからプレッシャーやばいと思う。) タクタミは早いうちからミーシンに目をかけてもらっていたし、基礎がしっかりしたうえで技術が確立していくだろうから、真央とはまた違った感じの選手になりそうで楽しみ。 みどりみたいに、技術じゃだれも追いつけない選手になるね。 リーザまだ来期からジュニアでしょ?暖かく見守ってあげればいいのに 本当のファンじゃないんだな。 練習動画の断片で実力を判断していいなら五輪金狙える選手だらけになるよ 試合で跳んでから言ってください。 練習のたった1回の映像で言われてもね。 ニワカじゃないからタクタミの3Aの質の高さが分かる タクタミの練習での3Aの質の良さは明らかであって、試合での成功を期待するのは自然だよ あの質だから、普段は、まともに着氷できていないとも言える。 ミーシン発言の割りに、この1枚しかでていないしね。 失敗の映像は流さないから、想像の世界では天才だらけになってしまうわけだ。 いざ試合を見ると、「安定していないね」となる。 真央の足りないとこ全部持って自身に足りないとこは何もない存在になるよタクタミは 真央がこうあるべき姿のモデルケースになる だんだん盲目度がヒートアップしてきましたね。 浅田はこれまでの実績 VS タクタミはファンの願望 どのジャンプも入りが難しいって、タクタミがさぞ特別な存在みたいな感じで言ってるけど、 難しい出入りならどの選手もやってるってこと。 それでもタクタミがすごいってなら、 具体的に示せって話だ。 なんか、真央アンチのありったけの夢と希望がやっとこさジュニアの女の子に 注がれてんのかと思うと、タクタミちゃんが気の毒すぐる…。 そのうえアンチの煽りに釣られたヲタがタクタミをネガったり叩いたりの悪循環だよ なんでそこまでムキになって19歳の真央と13歳のタクタミを 同じ土俵に上げたがるんだ? そんなずっと同じ構成なのに安定しなかった人引き合いにだしてタクタミは大丈夫(キリッとか言われても… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/112
113: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/26(日) 11:52:53 ID:CZm15zZN0 リーザのことはシニアにあがるまでそっとしておいてくれ そっとしておいて欲しけりゃ、ミツンもあんな動画アップせんだろw つかリーザとか呼ぶ人は誤解を招くから、トゥクタムィスレへどうぞ タクタミは機械的にステップ踏んでる感じだからなあ。その点ではアデリナのが上だと思う。 ツクタミちゃんがどれほどジャンプ技術に長けていても3Aを100%で跳べることはない。 ツクタミちゃんはJr.からあらゆる記録を塗り替えて鳴り物入りで上がってくるが、 完全にロシアの本命エース扱いなので母国開催、待望の女子金メダルのプレッシャーは軽くない。 お前、成りすましてまでタクタミageしなさんな。(笑) しかもタクタミは体硬いよね。あの年齢の割には。 タクタミはジャンプ前のステップはぬかりなく踏むけど、 技と技の間の部分は漕ぎ漕ぎ助走が多い印象だ。 でもいろんな動画見たけど、「3A跳べる!ミーシンの教え子!」ってところが クローズアップされすぎてるきらいはあるね。 柔軟性も含め、改善すべき点は少なくない。(それはツクタミファンも認めろよ…) 13才なのにもう試合後に悩み始めてる感があるし。普通は「えへ、失敗しちゃった(笑)」だろ13才じゃ… ソチというタイムリミットがのしかかってるのが一目瞭然で泣ける… 階段を一歩でも踏み外したら「お前は用済み」みたいなことにならなきゃ良いが… ミーシン自体3Aの動画をアップしたりして教え子に余計なプレッシャーかけてるだけじゃないのかと思う。 ソトニコワの方が良いジャンプ跳んでるように見える。 3A以外のジャンプなら、自分もソトコニワの方が良い気がする。 スタイルと柔軟性もソトコニワの方が上の気がするしね。 タクタミのジャンプが美しくないといと感じるのであれば好みの問題かもしれないけど 本来のスケート技術を評価しようという時流からは外れた感覚じゃない? あのソトニコワのドーナツスピンもカチカチだし 最後のビールマンもやっとって感じだし。上半身が硬すぎるよ。 ジャンプも全てにおいて流れなしだし、助走も長すぎ タクアミは全てのジャンプにおいて、ステップからすぐにジャンプを跳ぶ。 ソト、アガフォ、シェレ、オフ、リプ等々を考えれば、3Aあればダントツリードできしるな タクタミのような跳び方をする選手が増えてきたら、ほんと規制してほしいわ。 ミーシンも国内レースで早めに抜きん出た存在にしたいんだろうな。 そうすればより良い環境や支援が受けられる。あれだけアピールしてるのも、多分そのせいだろう。 ガチンスキー→プルシェンコより才能あると宣伝タクタミ→3A練習動画さっそく公開 あんまプレッシャー与えるとソチSP冒頭で豪快にコケたりして タクタミが3A習得しようとしてるのは真央を意識したからじゃないただ単に基礎点を上げる為だろw ライバルになりそうな選手を意識して自分のところの選手育てるのはコーチとして当たり前 だれか「ツクタミが小柄な家系」ってソースとジャンプをキチンと跳び分けているということが確認できる足下スロー入りの動画を知らんか タクタミは、はっきり言って分からん。何の実績もなし。国内のジュニアのトップになったことすらない。 甘い願望を垂れ流すのも大概にしやがれ。 タクタミのサポート体制は整ってるかどうかやや不安だなー 技術的な面は問題ない気がするが、メンタル・メディカル・ポリティカルな方面はどうなんだか モスクワ派とサンクト派の対立が酷くなれば悪影響が出てくるかもしれん タクタミファンに成りすましてやってくるが、地がチラチラだからネ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/113
114: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/26(日) 12:02:02 ID:5l3seWsO0 ロリコンですまで読んだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/114
115: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/26(日) 12:04:15 ID:CZm15zZN0 「真央は欠陥だらけ」「ツクタミは完璧」 いくら小柄な家系だろうと、このままの体重でいくなんてありえない) つなぎが多いとはいえ、大技が決まった後ミス連発の傾向がある よって、体形変化をうまく乗り越え、スタミナをつけて、大技以外もきちんとこなせるようになれば、ソチメダルは有望(金とは言い切れない) (できれば柔軟性ももう少しほしいし、漕ぎ漕ぎも控え目になってくれたら言うことないな) タクタミをかさに単に真央sageしたいだけのやつ多すぎw 10センチ以上身長が伸びることを前提にすると、 17歳でタクタミが安定したジャンプを飛んでいるとは断定しがたいし、 比較するぐらいしかできないけど、12歳時の真央は旧システムでの演技なので、 楽しいとか微笑ましいとかそういうベクトルじゃないけどね>09ロシアナショナルFS タクタミが凄いといっても蓋開けたらボルチコワとかソコロワ程度かもしれないし どこまで活躍するかわからんね 願望や妄想以外に実績の分かる動画も見たいということさ。 今までどんな演技をしてきたかが知りたいんでしょうよ。 まあ将来はわからんね。しかし、もし劣化したとしても、タクタミが神童であった事は変わらん。 才能ある生徒と優秀な指導者、見事に噛み合ったコンビがタクタミ&ミーシン タクタミは、日本人だと、神秘的とか女王の風格、って絶賛されてるけど 本国のPCSでは、ソトニコワに負けてるし、北米板を見てると、オフチャロワのような表情豊かな選手が評価が高い。 浅田アンチが大量にいて笑えるw自分タクタミが好きだから分かるんだよね。 本気でタクタミの才能に惚れて好きでこのまま順調にって思ってる奴か、 ただ浅田憎しでタクタミでも何でもいいから使って浅田をsageたい奴かどうかが。 >タクタミは、日本人だと、神秘的とか女王の風格、って絶賛されてるけど 寝言は寝て言え。(爆笑) 一部のロシア厨以外、名前も知らないのが大半だよ。このスレが日本の中心だと思っているのか? タクタミちゃんも、楽しそうに滑ってたときはあるよ。 今は、もう彼女の小さな肩にいろいろなものがかかってきてる・・・ タクタミのような久々の凄い才能が、白人から出て来た事に大きな意味がある気がする。 民族的な話ではなく人種的な話ね。中央アジアて言っても、タクタミはほぼコーカソイドでしょ。 昨年の今頃はポリーナ一色だったよ。JGPF Jワールド勝てなかったことでタクタミに鞍替えされた。 今のタクタミ信者の大半がこういう連中。 勝てなければ別の新人に乗り換えられるのがオチ。 >タクタミやアデリナに驚き ヘソで茶を沸かすようなセルフですな。(笑) タクタミには質の悪い3A3回飛んで質の良い3−3とルッツに負けるなんてことになって欲しくないよね まあ綺麗な3−3とエラーなし5種持ってるタクタミにその心配は皆無だけど 前評判通りの身体能力を発揮できれば、かなり面白い対決になるし、その後の女子フィギュア全体の技術の底上げのきっかけになりそう。 というかタクタミスレの存在自体がギャグなのだが。 タクタミ信者のお花畑状態は、お笑いのレベルを超えている。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/115
116: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/26(日) 12:14:00 ID:CZm15zZN0 タクタミageてまで真央sageしたい奴が数匹いて惨めなもんだ 浅田さんのagesageにタクタミが巻き込まれているだけにしか見えないけどね タクタミの正確で高い技術を誉めれば真央sageになって 真央の実績やここ一番で結果を残す強さを言えばタクタミsageになるのか? タクタミ映像は、ジャッジ用映像よりかなり引き映像だからね。 タクタミの動画は3A以外、いっぱい色んな角度からのものが出てるし、 どんなジャンプを跳ぶのかは把握できるでしょ。 タクタミなら真央のPBは余裕で超えられるだろw SPトリプル3つ、FPトリプル7つに2A3つ構成のタクタミ SPトリプル2つ、FPトリプル7つ(6つ)に2A1つ構成の真央 ジャンプの質 タクタミ>真央 どっからどう見ても超えられる要素満載 真央のジュニア時代エッジエラー判定あったらTES低くなるから もっと余裕で超えられたジュニア時代も今も技術はタクタミの方が真央キムより上 典型的な盲目オタですな。 ルールも採点基準も違うのに、どうして真央の点数を意識するのかね? ほんとにタクタミ信者は浅田病だな。過大評価が過ぎる。 課題は、ロシア伝統の拙いスケーティングだろ。 夢見過ぎ。 ここまでくると、タクタミが気の毒に思えてきた。 なんだ3A入れないのかつまんねチキンじゃん みんなタクタミがすごいって言ってるけど、あのつべの動画で本当に回転が足りているとかって判断できるの? タクタミはジャンプ後に腕上げたりしてアピールしてるから、完成度高いように見えるのも事実かもしれん ただ今のところ足りてないようには見えないかな・・? 確かに、急に背が伸びた感じがする。まだ13歳なんだから当たり前か。 これからまだ伸びるだろうし、骨格がより女性らしく成長してくるだろ。 ソチの頃には、かなり魅力的なスケーターになってるんじゃないかな。 ミーシン門下はほぼエッジ問題ないよね。ついても『!』くらいで大きなマイナスはない ジャンプを教えることにかけてはやっぱりダントツだよミーシン。けどタクタミの体型変化はこれからだから何とも言えない たしかにミツン門下生にジャンプの不安はない。 が、あのヘンテコな振り付けが入るのか、ちょと気になる。。 スケーティングと表現力がどうにかなればタクタミ無双 3Aはまだ公式戦で跳んでないしそういう意味ではキミー以前 タクタミはちょっと動きに癖があるのと、キムっぽい動き(ジャンプ後のアピールが少々くどい)が気になる。 好みの問題だけど、自分はソトニコワの方が伸びやかさを感じた。 タクタミはあの年で恐ろしく洗練された感じの動きがきもい タクタミの強み ・質の良いセカンド3T ・5種トリプル(フリップが少し怪しい?) ・五輪が母国で開催される ・10代後半、シニア2年目で五輪が迎えられる タクタミの弱み ・母国開催が逆に精神的重圧になる ・五輪の時期と成長期に1度は起こるスランプが重なる可能性 ・成長期の身体変化でジャンプが不安定になる可能性 ・ジャンプとスケーティング以外の要素は現時点で真央より劣っている (しかし年齢を考えるとこれから伸びる可能性も高い) ・経験不足 ・現在の練習環境が劣悪(ソチに向けて選手のサポートにどこまで力を入れてくるか) タクタミシェワはイリーナを超える選手になって欲しいと期待してるが、どう転ぶかは分からない タクタミのほうが少し身体の成長は早いかな、という気がする。 骨組みなんかもシッカリ、ガッシリしている。 あまり柔らかくないけどビールマンなどは出来るというところ 体硬いってのが難点かな、タクタミ タクタミは滑りが雑に感じるからな。 ループジャンプも苦手そうだし タクタミは2ちゃん得意の過大評価選手だろwwwwwwwww 蓋開けたら大したことなかった つーか、タクタミの異常ageってただの浅田アンチだろ。西野も昔は浅田を越える逸材だとageられてたが。 大した実績もないジュニアを過剰にageるってそういうこと。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/116
117: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/26(日) 12:18:35 ID:CZm15zZN0 にしても、やはりロシア関係者って祖国愛すごいね。 ちょっと前まで真央マンセーしてた人(ロシア人の某ブログの人)が タクタミが登場して3A成功の動画があがったあたりで豹変、 「それみたことか!最高Liz!!真央の3Aよりも質が良い!完璧! ロシアがチャンピオン!」だもの。 でもこれって他の国もたいがい似たようなものだよね。 自国に競合する強い選手がいないから、他国の選手のファンしてるだけで そうじゃなくなったら豹変する。 タクタミもスケートの勢いをだそう、ジャンプをバンバン飛んでやろうっていう 気迫は感じられるんだけど、雑であらっぽくて、合間合間に がったんがったんつんのめりそうになるし、終わったら相当息がきれて 疲れてるのがわかる。 背伸びさせすぎなんだよね。 ロシアは上がいないし、ジュニアの選手に期待がすべて集まってるから はやくはやく結果をだそうとして、大人びたことを 幼いうちからやらせすぎると、伸びしろが縮むのにな、、、 せっかくの逸材大事に育ててほしい。 タクタミは、間違いなく金のタマゴだが、まだ子供だろ。 ロシア・スケ連もミーシンも、難しいことさせ過ぎだろ。 ゆっくりやればいいのに。無理してつぶさないでくれよ。 タクタミはそんなにジャンプが安定してないっていうか あのコーチが難しいことさせ過ぎてミスが目立ってる 予想していたよりいまいちな結果に気が抜けたというより 3Aも3-3も挑戦してこなかったっていうことに「あれ?」って感じかも もっとガンガンに攻めてくるタイプだと思ってた コーエンがシニアデビューしてから 難しいことやりすぎて、グシャグシャになってたの思い出す。 コーエンとはタイプは違うけど、この流れで成長すると コーエンと似た気が短いSP番長タイプの選手になりそう。 タクタミが期待外れって言われてるのは 別に今回の演技の内容がどうこうでは無く ジャンプ構成がアレ?って感じだからだと思う 3Lz-3Tくらいしか見せ場が無い これならソトニコワの方がよっぽど凄くない? って思っちゃう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/117
118: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/26(日) 12:27:21 ID:Bxbxm2F50 最初と最後だけ見た^^ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/118
119: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [] 2010/12/26(日) 12:52:12 ID:j10oaTOqO どんどん荒らせ もっとやれ キチガイ 前スレを越える酷いスレになることを願ってる わかったな?キチガイ だがな、他のスレは荒らすな 思う存分このスレを荒らせ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/119
120: 氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] 2010/12/26(日) 13:12:06 ID:NZj90bOCO 前にあった真央VSタクタミとかってスレのコピペだね わざわざ書いたのかと思ってどんだけ暇なんだと一瞬びっくりした http://echo.5ch.net/test/read.cgi/skate/1291351007/120
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