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浅田真央とキム・ヨナ なぜ差がついたか★２ (1001ﾚｽ)
浅田真央とキム・ヨナ なぜ差がついたか★２ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/
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596: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 01:50:08.14 ID:JciF61Hh0 >>540 マオタは浅田さえ良けりゃいい？ ちがうちがう、キムヨナさえ良ければそれでいいキムヨナオタが、 他選手をみーんなsageて、絶対的クイーンヨナと、 それに劣る他スケーター達ってやってるからふざけんなってなるんだよｗ スケオタならキムヨナが他選手よりずっと優れていると認める？ ロシアの若手の評価はちょっと不自然だがヨナは妥当？ どんだけキムヨナ以外の選手馬鹿にしてるんだよｗｗｗｗｗ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/596
597: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 01:50:14.52 ID:oYasYcfp0 >>592 右バックイン 左足インからのブラケット、ロッカー 左バックアウト 右バックインからのカウンター、カウンター これでいい？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/597
598: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 01:50:35.26 ID:YhC0Nghc0 >スパイラルは昔からカックン状態なのに得点は、真央と同じかそれ以上だったわけ。 そりゃーそーだ、スピード感すごいもの。コストナーもスピード凄いよね 真央のノロノロスパイラルはそれなりに改善されたとは思うけどさ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/598
599: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [] 2014/04/14(月) 01:51:05.51 ID:JEaRJkiC0 >断トツトップじゃないじゃん 大げさに騒がないでくれ あのさ〜 >翌日のFSでバク盛り点が出たのは記憶に新しい。 って書いるよね。 君が提示してるのSPの話、こっちが言ってるのはFSの話 >翌日のFSでバク盛り点が出た >翌日のFSでバク盛り点が出た >翌日のFSでバク盛り点が出た >翌日のFSでバク盛り点が出た >翌日のFSでバク盛り点が出た これくらい書いたら理解できるかな、ヨナオタでも。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/599
600: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 01:53:40.85 ID:oYasYcfp0 あ、ちょっと間違えた カウンターはロッカーかもしれない 回る方向による ディフィカルト３連続を狙ってるんなら ロッカー、カウンター、あるいはカウンター、ロッカー http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/600
601: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [] 2014/04/14(月) 01:54:36.33 ID:JEaRJkiC0 >真央のノロノロスパイラルはそれなりに改善されたとは思うけどさ 残念だな、今はスパイラル廃止になってるんだけど。 知らなかったんだね。ヨナオタだから。。。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/601
602: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 01:55:38.05 ID:UUxnd/0d0 >>581 3A以外全部上なら、キムヨナはいつループ跳ぶん？ 人前では跳んでないけど影で完成度の高いループを実は跳んでるの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/602
603: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 01:57:35.35 ID:oYasYcfp0 >>599 そうか？ フリーは １位 ソトニコワ ２位 キムヨナ ３位 浅田真央 ソトニコワに関しては文句ないんだよね？ キムヨナが浅田の上にきたことが納得いかないの？ それともフリーは１位だったと言いたいの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/603
604: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 02:01:40.00 ID:JciF61Hh0 >>603 本当の銀はコストナーだった思うよ キムヨナのフリー後半のあのダウングレード並みのグリ降り3Lz、あれがきちんとアンダーローテーションでも取られてたとしたら、 後半3Lzの基礎点 6.6点×0.7＝4.62点 その差 6.6点-4.62点=1.98点 キムヨナのフリー 144.19点-1.98点＝142.21点 この時点でフリーの順位が変わって ２位浅田真央 142.71点 ３位コストナー142.61点 ４位キムヨナ 142.21点 コストナーが＋0.4点リード そしてショートの点数が １位キムヨナ 74.92点 ３位コストナー74.12点 キムヨナが＋0.8点リード キムヨナ 217.13点 コストナー216.73点 さらにアンダーローテーションの影響でキムヨナの3LzのGOEが下がったとして、 ＋1.0点→＋0.5点に下がると、今度は総合順位のメダルの色まで変わってくる。 銀メダル コストナー216.73点 銅メダル キムヨナ 216.63点 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/604
605: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 02:02:52.26 ID:UUxnd/0d0 >>581 もういっちょ3A以外は上なら、コンビネーションジャンプのランクも上げてほしいな〜 ミキティが一番の武器にしてた3-3で攻めてほしいな〜 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/605
606: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 02:04:32.18 ID:oYasYcfp0 >>604 コストナーは確かにすばらしい演技だった http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/606
607: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [] 2014/04/14(月) 02:07:22.41 ID:JEaRJkiC0 >3A以外全部上なら、キムヨナはいつループ跳ぶん？ ヨナは、はなから飛ぶ気サラサラなかったでしょう。 飛ぶ気があったら、FSで2Aの回数制限された2012-2013年のシーズンで FSに3Lo組み込んんで、2A-3T飛んでた（まだ飛べてたら）でしょう。 2013年の世界選手権で2A-3T飛ばなかった時点で、3Loを飛ぶ気は サラサラなくて、それでもGOE加点とPCSでソチOPで充分金取れる と思ってたと思うね。 ところが、実際始まってみたらPCSがほとんど意味なくなったもんだから 計算が狂ったんだろうね。 そもそも、SPで貯金してって思いがあったと思うんだけど、あの演技順 だったから得点が予想外に伸びなかったってところだろうね。 個人的にはあれでも充分な得点だったと思うけど。 まぁ、ヨナは2009年だったかな3Lo飛ばないって言ってからは、 競技会で3Loを飛ぶ気なんかサラサラなかった思うね。 だって、3Loは苦手なジャンプで失敗する確率が高いんだったら ヨナの戦略上入れる意味がないからね。 ヨナの目的は勝つことが第一で挑戦することではないからね。 真央とヨナ、根本的に目指しているものが違ってたんだよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/607
608: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 02:07:45.93 ID:fogT8RuY0 >>602 2Loなら跳んでるが？ 浅田ちんは2Loも回転不足なることあるし、自信持ってループなら浅田の方が上！と言いづらい っつう話 あたかもループまでキムヨナが上であるかのような言い方が我慢なら無いってことなら 3Aは浅田が上、ループはなんとも言いがたい、それ以外ならキムヨナが上だろう って言い直すから勘弁してくれ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/608
609: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 02:09:44.40 ID:YhC0Nghc0 >>601 訂正しとく >スパイラルは昔からカックン状態なのに得点は、真央と同じかそれ以上だったわけ。 そりゃーそーだ、スピード感すごいもの。コストナーもスピード凄いよね 真央のコレオでのノロノロスパイラルはそれなりに改善されたとは思うけどさ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/609
610: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 02:12:10.49 ID:7wgGliFQ0 コストナーはスピードあってもキムヨナみたいな酷いスパイラルにはならないし http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/610
611: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 02:13:18.72 ID:YhC0Nghc0 >>604 >キムヨナのフリー後半のあのダウングレード並みのグリ降り3Lz、あれがきちんとアンダーローテーションでも取られてたとしたら、 自分の主観で語っても仕方ない ヨナは回転不足を取られにくいジャンプを跳ぶ 真央は回転不足を取られやすいジャンプを跳ぶ これは事実だね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/611
612: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 02:15:49.28 ID:YhC0Nghc0 >>610 まあどっちにしてもヨナは銀メダリストでコストナーは銅メダリストで６位の真央より上の人だね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/612
613: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [] 2014/04/14(月) 02:16:52.39 ID:JEaRJkiC0 >真央のコレオでのノロノロスパイラルはそれなりに改善されたとは思うけどさ あっ、ヨナオタのステレオタイプもう一つあった。 スピードガーってやつ。 ヨナオタがよく言う、TVではわからないが現場に行ってみるとヨナのスピード感が凄い とか言うやつ。 でも、俺的にはTVで見ててもコストナーのスピード感はすごいと思うし、真央のFSの 最後に見せるコレオのスパイラルでのスピードはノロノロだとは全然思えないな。 一方、ヨナのコレオのスパイラルの足上げ、はい、あげときましたよ〜 ってなやっつけな感じが何ともお粗末でみすぼらしいんだけどね。 少なくとも、あの足上げた箇所スピードそんなにないよな〜 ヨナオタ、もっと演技見てコメントしろって。 コメント内容がステレオタイプばかりじゃん。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/613
614: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [] 2014/04/14(月) 02:18:59.59 ID:JEaRJkiC0 >自分の主観で語っても仕方ない なら、ソトニコワの3Lzのエッジエラーがって言ってるヨナオタのいってることも 仕方ないってことになるね。 この辺の理屈がヨナオタは都合よく使い分けするからな〜 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/614
615: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 2014/04/14(月) 02:20:05.08 ID:KbLHI7c40 >>609 スパイラルってスピードのみを競う技だと思ってる？ スピードは必要な要素の一つであるが、キムヨナはそれ以外のが正直トップ選手から格落ちするだろ 1) 流れがよく、エネルギーが十分で焦点の定 まった演技 2) シーエンス中のスピードが十分 3) 身体のラインが良く(四肢が)完全に伸びて いる 4) スパイラル姿勢間の無駄な動きが最小限 5) 柔軟性が十分 6) 独創的でオリジナリティがある 7) スパイラル姿勢や変形姿勢に素早く楽々と 達している 8) 音楽構造に要素が合っている レベル2 ： 8個中2個を満たした場合 レベル3 ： 8個中3個を満たした場合 レベル4 ： 8個中4個を満たした場合 スパイラルシークエンスの評価基準 レベル3〜4 には、左右の足、イン＆アウトのスパイラルが必須 1) 1つの難しい姿勢バリエーション 2) 2つ目の難しい姿勢バリエーション 1つ目とは異なる足で行ない、1つ目の バリエーションとは著しく異なること 3) スパイラル中にエッジを変更 4) スパイラルを維持しながら支持なしにフリ ー・レッグ位置を変更、 あるいは支持なしに 滑走方向を変更（変更の前後とも3秒間保持すること） 5) フリーレッグが完全なスプリット姿勢 片腕または両腕で支持してもよい 6) 姿勢/バリエーションの変更をせずにスパイ ラル姿勢を6秒間以上（他の姿勢をはさむこと なく）保持する http://peace.5ch.net/test/read.cgi/skate/1395655488/615
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