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格安双眼鏡スレッドPart22 (1001ﾚｽ)
格安双眼鏡スレッドPart22 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/
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17: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/01/30(水) 19:56:04.66 ID:+T+adRCT 重複 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1359446180/l50 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/17
18: 名無しＳＵＮ [] 2013/01/31(木) 21:36:44.07 ID:AZsmKLLt 勝間荒らしの所為でスレが乱立してるな 数年前まで屈指の良スレだったのに 酷い話だ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/18
19: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/01/31(木) 22:22:31.58 ID:tYlnTmk3 お前が荒らし http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/19
20: 名無しＳＵＮ [] 2013/02/01(金) 17:54:30.58 ID:eN0WKe2k ■ k間双眼鏡の宣伝と思われる荒らし【ｋ間荒らし】のまとめ 1. k間双眼鏡に関連した、執拗に続く自作自演によるQ＆A（評判を教えてください、最高です、など）での誘導や 「k間さいこー」等の類の一言吐き捨てによる荒らしが横行し、スレが荒れる（虚実の賛美=宣伝） ↓ 2. 荒らしが住民感情を刺激した結果として、住民からの反論が起こる（事実に基づいた批判） ↓ 3. 「おまえが荒らし」や「1も2も全部アンチの自演でk間は被害者だ」という、部外者を装っての主張（うやむや混同戦術） ↓ 4. 隔離スレでやってくれという住民からの書き込み ↓ 5. 嘘を書いているのはアンチだからアンチが悪いとの主張（虚実に虚実を重ねる） ↓ 6. またかよと住民呆れる ↓ 7. 反論できず窮地に陥り、k間の文字を羅列し、連投する、容量荒らし ↓ 8. 運営から消去される ↓ 9. 営利事業者の通販サイトのリンクを仕込んだスレを立てるなど悪質なスレ進行の妨害を継続 ※ 上から奇数番が荒らし偶数番が住民/運営にそれぞれ対応しています。 まあこんな感じでk間宣伝のパターンも対応のパターンも完全に定着したということで、まとめました。 双眼鏡関連中でも特筆の良スレが、衰退し、まともな住民が去り、悪質なものの宣伝にいいように使われる、ことを危惧します。 ※ 視野関連の不当表示の問題や、会社概要がマンションの一室のみで、工場が存在しない=外注品であることや 耐レーザー防御のコーティングも無く、キルフラッシュのオプションも無く、DLA/SPO/NSN/など各種ナンバーの記載も無いこと などに話が及ぶと、荒らし側は具体的な反論が全く出来ずに嘘だと返すしか無い窮状のようですので だから議論妨害の容積荒らしに移行したのか？そこまでして荒らしを続けるのはなぜ？といった疑問も湧きます。 でも、もう本当に迷惑ですから過去にk間対策で作られた専用の隔離スレで喚いて下さい。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/20
21: 名無しＳＵＮ [] 2013/02/01(金) 17:57:57.17 ID:eN0WKe2k K間さんにご執心の荒しさんに理解してほしいんだ こういう事実を知れば少しは自重してくれるかな？と思って書き込むね 板橋に限らず双眼鏡メーカーさんは元々工場なんて持っていないところが多かったよね、まあ分業化されてたからね その中で、まあ自社で製造設備を備えた鎌倉さんやビクセンさん大塚さんなど数社だけが生き残って、今でも頑張って国内生産をしていますよね そして名入れしてもらって販売してた多くのメーカーさんは光学系の大手を除けば、ごく一部を残してほとんど消えてしまった 某さんのところのミリタリー風の双眼鏡も、大塚さんで作ってるRCKとかWCSベースがだよねJK、君も知ってるんでしょ当然さ http://www.otsukaopt.co.jp/j/rck.html http://www.otsukaopt.co.jp/j/pro.html 大塚さん等⇒K間⇒大口顧客 L→余剰分と不良品だけ通販で一般消費者へ みたいな商売してるのかな？ なら消費者さんに不良品掃いて処分してるんだから、大切にしなきゃね、議論を邪魔したり虐めたりしちゃだめだよ 今はさ時代の流れで、過去にK間さんから買ってた海外商社等さんも余所からも買うから大変なんでしょ そんな商社の需要に応えるかのように、中国のユナイテッドからもBMシリーズとかも供給されてますよね、アメリカでは売れてるんじゃないかなこれ系 http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Military_Binoculars/BM2_S... このEyeskeyのなんかも、そういった中国製をベースにしたのですよね http://www.ebay.com/itm/160840972753?_trksid=p2048036 K間扱いの商品にはもちろん大塚さんのだけじゃなく、一部は他社さんのとかもあるかもしれないけど こういう背景をちゃんと理解して、荒らしがどれだけ、供給さんや仲介さんに迷惑かけるかとか考えた方が良いと思うよ 同じ供給さんからK間もケンコーもビクも買ってる可能性が極めて高い業界なんだからねえ 分かってもらえたら嬉しいなあ俺 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/21
22: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/01(金) 18:33:50.40 ID:LL8T10Op おまえが必死だということはよくわかったｗ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/22
23: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/01(金) 18:57:36.42 ID:KYAP+Kp+ 必死で荒らしを駆除してくれているんだから俺は大歓迎してる 迷惑なのはお前みたいな負け犬の遠吠えしてる荒らしだ 消えるか隔離スレでオナニーするかしてろ 暴かれたカス間の実態に何も反論できない時点で終わってるんだよ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/23
24: 名無しＳＵＮ [] 2013/02/01(金) 19:20:56.75 ID:eN0WKe2k >>23さん、ありがとうございますm(__)m でも過去のテンプレを張ってるだけなんですが… >>11にしても>>19、>>22にしても それぞれ>>20のテンプレの1番と3番を繰り返してるだけなんですよね 論破されると、しばらくしてから「お前の負け」とか稚拙なやり方で適応機制をしたり 子供の相手をするのも大変ですが そんな何の知識も無い子供を騙してその気にさせて荒らしにまでさせた某仲卸業者の優良誤認的な文章も非道だと思います http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/24
25: 名無しＳＵＮ [] 2013/02/01(金) 19:25:01.49 ID:eN0WKe2k これは核心突いてますよね 逆に、仲卸として大手に納品してた過去の実績を あたかも現在も継続してそうであるかのように書いているところや 耐レーザー防御のコーティングも無く、キルフラッシュのオプションも無く DLA/SPO/NSN/など各種ナンバーの記載も無いような過去の軍用品の模倣品を あたかも現在でも米軍に採用されているかのように書く書き方も悪質だよな 視野の問題と一緒に消費者センターに優良誤認の疑いで相談してやれば大人しくなるかもな いつも品切れなんじゃなくて、余剰品と不良品が出た時だけアウトレットしてるのに、それをしっかり消費者に伝えていない事実や 自社工場が存在しないのに、まるで工場が存在するかのような錯誤を誘導する文面も指導してもらう必要がありそうだな 外注に頼って輸出で食いつないでるマンションの一室業者が、実態を偽って背伸びするのは良いことなのかね？ 少なくとも消費者の知る権利をないがしろにしちゃいけないんじゃないかね http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/25
26: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/01(金) 19:28:46.91 ID:KOTN/S+v どう見ても同一人物って分かるのに何でID変えるの？ せめて文体変えるとかできないの？ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/26
27: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/01(金) 21:37:14.40 ID:WsELsUfl 自演がバレてないと思ってるんだろ。文体変える程の頭も無い。 まともな光学知識も無いってのが笑えるよw http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/27
28: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/01(金) 23:37:21.18 ID:LL8T10Op 必死すぎる自演オナヌーにワロタｗ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/28
29: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/02(土) 00:55:34.87 ID:n+o4yDOv やたら大塚光学に入れ込んでるなw ネットで見つけたのがそんなに嬉しいか？ ここは高倍率ズームの巣窟だから事情通は相手にしない。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/29
30: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/02(土) 06:45:18.03 ID:whk2a1mP そのうちBTも大塚光学とか言い出しそうだな http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/30
31: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/02(土) 07:32:56.55 ID:1mbJ6U0o >>29-30 多分、業界最大手のKを知らないんだろう。 その程度の知識しかないのに、>>20-21を書くとか、笑えるよな。 >>24-25 論破されたのはお前だろｗ ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351343145/827 ＞引きこもっていないで少しは世間を見たらどう？ ＞アストロノーマーとかを知っている人は当然昔から知っている。 ＞（良い部分も悪い部分も…フラットナーが入っていない、あくまでもスタンダードモデル ＞である事も知っている） ＞最近の勝間の世間での評判は、「昔はありふれた機種だったけど、現在は他が消えて ＞オンリーワンになってしまったため」と、何よりも、カメラ雑誌でチョートクが語ったのが大きい。 ＞ ＞＞それ以上の評判を聞かない=二次的三次的な評価が広まらない、のは ＞売っていないから（入手できないから）。それだけ。 ＞ ＞＞3.どう考えても軍用品ではない=各種納品コードも管理ナンバーも未記載 ＞ロットナンバーって知らないの？ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/31
32: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/02(土) 07:33:52.30 ID:1mbJ6U0o はじめてこのスレを見る人へ >>20-21は真っ赤なうそで、>20-21自身が「勝間貶め荒らし」です。 格安双眼鏡スレッドPart22で双眼鏡の知識がゼロである事も判明しています。 http://www.logsoku.com/r/sky/1351343145/962-975 ID:ke1MAp91 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/32
33: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/02(土) 07:41:53.28 ID:1mbJ6U0o ・初めてこのスレを見る人への解説２。 勝間（貶め）厨は、温暖化スレのネットストーカー。 某人物がこの格安スレで「自分で相談をして自分で回答している」と異常な主張をする。 彼がいかに異常かは、以下参照。 いくつかの話題が並行して会話されているから わかりにくいけど。 ttp://2chnull.info/r/sky/1284395702/313-376 某人物が双眼鏡に詳しいので勝間の社員だと思い込んで、勝間を叩けば 某人物がダメージを受けると思い込み、勝間を叩き続ける。 なお、彼に言わせると某人物は「スコープタウンの店員に違いない」そうである。 勝間の社員でもありスコープタウンの店員でもあるなんて某人物は いくつの会社の社員なのであろうか？（苦笑 そして現在、彼は自分で「勝間はどうですか？」と書き込んで 自分で「ステマするな」とレスして勝間を貶めているのです。 （現在、一般人向けの販売をほとんどしていない勝間がステマをする理由はどこに？） 最近は２ちゃんねるの過去ログサイトやまとめサイトがいくつもあるので、 ●が無くても過去ログが見れる場合が多いです。 これを見れば、どちらが正しいかはっきりします。 http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20121027/sky/1346229000.html http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/33
34: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/02(土) 10:17:51.80 ID:KFd3eyp2 いい加減迷惑だからやめろや 前から散々言われてんだろ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/34
35: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/02(土) 10:23:07.34 ID:1mbJ6U0o >>34 それって、もちろん>>23-25に言っているんだよな？ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/35
36: 名無しＳＵＮ [sage] 2013/02/02(土) 10:57:05.18 ID:n+o4yDOv >>34は勝間を叩いている本人だ。いつも同じ流れで出てくるw 実に分かり易い。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/sky/1359474880/36
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