[過去ﾛｸﾞ] 奴隷契約（誓約）書について (980ﾚｽ)
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380(1): 2005/05/16(月)12:55 ID:64ovW1h8(2/2) AAS
離婚うんぬんについて、つっこみたいけど、字数が多くなるので簡単に。
性の不一致が法定離婚事由であり、それだけ５号事由が満たされるという
旨だと思いますけど、ほぼ無理です。現実的に。調停段階で、やめるか、協
議にするよう説得されますから。
それから、『｢契約に同意することを強制｣しているように取れ脅迫になると
いう』とありますけど、害悪を告知して人に義務の無いことを行なわせる行
為は脅迫ではなく、強要(刑法223条１項)です。ちょとﾜﾗﾀ。
あと、「せんせー」ってのは、誰？大学教授？民事系刑事系？それとも、
実務家？弁護士？司法書士とか？
>>376
省3
381(1): 357=375 2005/05/17(火)17:09 ID:llClhqY6(1) AAS
>379
期限を設けることにより『原告たる奴隷側が不法行為を主張してくる』こと自体を阻止できるでしょ？（毎回確認を取ることでそのことを奴隷は不法行為ではなく合意のプレーと認めているから）
この文をつけるのは争いに勝つためではなく争えなくすることが前提なので・・・
>380
できるよ性の不一致で離婚
ついでに脅迫も強要も一般人にとっては似たようなもの(刑期が違う扱いが違うとかは関係ない)「●●しなかったら××だぞ」って言ううのはどっちにも取れる。普通の会話してるときにんなもんいちいち使い分けてるのはただの馬鹿
あと、あげあし取りたいならスレぐらい嫁よ。せんせーが何者かくらい読んでりゃわかるだろ。それ以上詳しくは書きたくねぇ。
ついでにあんたが書いてることは俺が言ってることと大差ないよ。難しく書きゃいいってもんじゃぁない。
382: 2005/05/17(火)17:48 ID:j2AGllum(1/2) AAS
…とにかく、あれだ。
何時から裁判が始まったのか、告知しろ。
で、何時から奴隷が原告になった？
何時から被告が出て来た？
奴隷側の欠席裁判なのか？日時指定してくれよなー
（頼むから笑ってください。）
383: 2005/05/17(火)17:54 ID:j2AGllum(2/2) AAS
法律って使い方に因っては色々な解釈があるからな。
ﾏｲｹﾙ某じゃないけど、金があれば敏腕弁護士頼めたりしてな。
何かあったときにこんな風にこじれない関係、別れてからも憎しみ合わない関係でありたいよ…と、綺麗ごとを言ってみる。
384: [age] 2005/05/17(火)21:11 ID:JIz7H0SI(1/3) AAS
>>381
そもそも、奴隷側が「争えなくする」するために同意書を取っておくとか
言ってますが、｢争えなくする｣ことが出来る法的根拠は何ですか？
訴訟要件が満たされてる限り、訴えの提起が出来ることは常識ですが。
実体法上の権利が無いことが明白でも、それによって出される判決は請求
棄却判決ですから訴え提起は可能ですので。あらかじめ言っておきますけど。
あと、事実上、奴隷側の訴え提起を封ずるために期限を設けるとか言うかも
しれませんが、これについては、前にも言いました通り、包括的に同意書さえ
取ってれば、その｢奴隷契約｣１回のみで、相手の権利主張を封ずることができ
る以上、ちびちび契約更新しなくてもいいんです。それだけで、SMプレイなど
省6
385: [age] 2005/05/17(火)21:12 ID:JIz7H0SI(2/3) AAS
>できるよ性の不一致で離婚
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 一言で終わりですか…。論理的思考力に疑問を持たざるを
えないですね。
どっかのテレビ番組とかみて影響されたのかどうか知りませんが、日本の離婚
制度には協議離婚制度がある以上、単純に性の不一致があるだけで、５号の
法定離婚事由が認められることはまずありません。日本の裁判離婚制度は
第一に、当事者の婚姻を継続させる方針を取るためです。
欧州の多くは、民事法に当事者の協議で離婚できる制度がないため、司法が当
事者の婚姻関係に関与せざるをえず、やむなく法定離婚事由をゆるく解釈して
いるだけです。それをマスコミが海外の法律をおもしろおかしく取り上げて、
省9
386: [age] 2005/05/17(火)21:12 ID:JIz7H0SI(3/3) AAS
>あげあし取りたいなら
うわべだけの法律知識をひけらかして、根本的に誤ってる見解を指摘している
んです。
>ついでにあんたが書いてることは俺が言ってることと大差ないよ。
大差おおあり。上に書いた反論を参照してください。
あと、私は、法律に詳しいとかいってる｢せんせー｣に反論してるのに、
どうしてあなたがムキになるのですか？
仮に、その｢せんせー｣とか言う人が本当に反論してるとすれば、どうして
法的根拠のない反論してくるのか分からない。私は、やっと法学をかじり
はじめた大学１年生が答えているとしか思えません。
省3
387: 2005/05/17(火)21:27 ID:YJXTQzUf(1) AAS
>>JIz7H0S
不特定多数の人間にわかりやすい文章を書くことも
こういったところでは必要だと思うよ。
「法律論」という枠組みの中でも、
時と場合によって硬質にも軟質にも話はできるわけでしょう？
388: 2005/05/18(水)00:51 ID:9lnW8quO(1/4) AAS
確かに、短期期日を設定した契約書面の随時更新は、法的に有効。奴隷側からしたらなんとも言えない気分にはなるが。
［契約書面→出してきた側の保身、保護。過失対象事由の拡大。将来における阻却事由に繋がる可能性等の盛込み。ﾅﾄﾞ…］
有効性は勿論認める。
ただ現実的にはどうか。
仮に続けていくとして、書面が増えてゆく度に奴隷も考える。時には意見や反論も出すでしょう。いづれ書面の控えも要求する事になる。
故に、相手に対して充分な説明を果たす義務が生ずる訳だ。相手が理解できていなかったり、意味を取り違えていたら、どうするのですか？という話。
…契約書面に厳正に基づいた籠の中のﾌﾟﾚｲ。個人的には、安全第一的で危うさがちっともないから魅力無し。
ただし、この「短期期限設定での反復契約の有効性」を大いに発揮する場がある。「お金が介在する関係でのＳＭ」に対してと、「相当なﾊｰﾄﾞ嗜好を自覚しているＳＭｶｯﾌﾟﾙ」の場合。（今の所、他には浮かばない）
しかしそれ以外のＳＭﾌﾟﾚｲ関係上だったら、反復書面はお互いの楽しみの妨げに大いになり得る。
省3
389(2): 2005/05/18(水)02:40 ID:uJO5md+I(1) AAS
法律論レスは全然読む気が起きない
それより、萌える奴隷契約事項を考えたほうがよっぽど楽しい
390: 2005/05/18(水)03:06 ID:G/uQuJhJ(1) AAS
何というか、ウルトラマンが怪獣と闘ったときの民事責任や刑事責任を
議論するようなものだから、そろそろ新しくスレを立てた方が宜しいかと。
391: 2005/05/18(水)04:03 ID:9lnW8quO(2/4) AAS
萌えないのはよく分かるけど、流れがあるでしょ。放っておけばずっと止まってるスレな訳だし。
新たにスレ立てる必要もないでしょ。スレタイ通りの話してるじゃん。
この流れからわざわざ萌える話にする必要ないよ。
逆に聞くが、文句を言うだけでネタすら投下無していない。これこそ実につまらない。
392: 2005/05/18(水)04:05 ID:9lnW8quO(3/4) AAS
>>389＞萌える奴隷契約事項
興味ある。聞かせて。
393: 2005/05/18(水)10:43 ID:VtQEPdN0(1) AAS
>>389の方がSM板らしくていいよ。
俺も法律論は聞き飽きた。
結論は出てるんだし、進展はないしな。
どう使うかシチュエーションや内容を考えてた方が萌えるｗ
例えば、契約内容で”常にxxxをしなければならない”っていう
各個人のこだわりってあると思うんだけど、それを聞かせて。
俺は常に女性器を常に全開にしていて欲しいからそれを要項に入れる。
性器ピアスとベルトで引っ張っておくか
広げた形で腿に縫いつけ、のどちらかを選ばなければならない、とか。
プレイ相手と相談して、これからしたい責めの計画（願望でも可）を
省1
394: 2005/05/18(水)16:59 ID:9lnW8quO(4/4) AAS
具体化する訳ね。なるほど
395: 2005/05/18(水)21:33 ID:dvzymVDJ(1) AAS
漢字だらけじゃん
396: 2005/05/19(木)09:16 ID:i42LmoqJ(1) AAS
↑藻舞はﾅﾒｸｼﾞでもしゃぶってろ。
397(1): 2005/05/20(金)12:36 ID:fvd851b2(1) AAS
☆スレストップの法則☆
1，法律馬鹿（B) が「公的良俗に反するから無効」とのたまわる
2，誰か(A)が本物っぽい契約書作成を模索する
3，法律馬鹿(B)があげあし取り
4，スレストップ
さて馬鹿はABどっちでしょう？
つうかだな、SEXしててその中で奴隷契約書を書くというプレーをしてるときにいきなり第3者が「その契約は無効です」なんて言いにこねぇだろ？
本物っぽく作るのはそのほうが萌えるから。
第3者に有効かどうか問いただすなんてそんな状況になるやつは今はやりの『王子様』と同レベル!
もうちょっと大人らしく大人のプレーを楽しもうよ。
398: 2005/05/20(金)17:50 ID:BaHfQIb6(1) AAS
↑
藻舞はﾅﾒｸｼﾞでもしゃぶってろ
399(1): 2005/05/22(日)06:31 ID:VhJkKgV4(1/2) AAS
面倒なのは良くわかった。ただし大人だからこそ考えるんだろ？
誰が実行すると言った？考えを出してるだろが。
下らないと一蹴するのは簡単。考える事は別物。脳みそ使えよ。結論なんかなくて当然。模索しろって。そーゆー事な。
ちなみに誰がスレを止めたとか小学生じゃあるまいし阿呆な転化するなよ。
王子？？もう馬鹿かと…orz 奴はやつ。あいつはあいつでしかない。あんなん真似するのは大ばか。
少なくともＭ側にいる一個人としては勉強になったんだし。考えさせられたよ。
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