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生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2 (493ﾚｽ)
生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/
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13: 生活保護関連リンク（大して関連してないものも含む） [] 2014/05/06(火) 00:31:12.61 ID:2y4F3UQI >>4の アメリカじゃ「ビル・ゲイツ」の親だって生活保護を堂々と受給できる！ 日本はおかしいんじゃない？ はちま起稿 http://blog.esuteru.com/archives/6290165.html はリンク切れだったので 以下でどうぞ http://web.archive.org/web/20130522064348/http://blog.esuteru.com/archives/6290165.html （↑は、https://archive.org/ による追跡で、↓は、そのアーカイブ自体の魚拓） http://www.peeep.us/da7f7700 http://archive.to
day/SamC0 http://megalodon.jp/2014-0506-0028-48/www.peeep.us/da7f7700 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/13
14: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 00:34:35.78 ID:2y4F3UQI 生活保護の家賃支給 弁護士の無料相談 http://www.nakaba-law.com/bengoshi35.html 生活保護で支給できる家賃額は、住宅扶助基準額を上限とするのが原則となっています。 そこで、当基準額を超過する家賃の場合、福祉事務所から転居指導がなされることがあります。 この場合、転居指導に従わないと生活保護を打ち切る又は保護申請を受理しない等言われることがあります。 しかし、これは不適正な対応です。 実際は以下のようになっています。 １． 住宅扶助基準（東京都の場合53,700
円）は、生活保護費の内訳の住宅扶助としての通常支給額の上限である。 ２． 但し、実情により、基準額の1.3倍までの支給を特例として認めることもできる。 ３． 家賃が支給限度額を超えている場合、その差額は本人で捻出することとなる。 ４． しかし、支給限度額を大きく超過する場合、生活が圧迫されるため、転居指導を行う。 ５． 転居指導は、就労・教育・治療等の諸般の事情を勘案して為されるべきであり、支給限度の超過のみをもって転居を勧めてはならない。 ６． 尚、転居する場合、一定範囲内の転居費用が支給される。 生活保護を受ける際
の家賃の条件 http://生活保護.biz/jyoken/yatin.html 体に不自由があり家の中で車椅子を使う方の場合は別扱いとして、一人暮らしの方でも基準額ではなく1.3倍の額を参照してください。 生活保護受給者の引っ越し ２ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1389925972/808- 生活保護を受けたらいけないみたいな風潮 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/part/1381108487/l50 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/14
15: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 04:21:34.13 ID:JILTcnkO >>1 過去にどれだけ高額納税者だったかは関係ない そのときに払った税金は、その膨大な所得を得るために必要だったであろう、 公共財・インフラ・治安維持活動などの為に払ったものだからな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/15
16: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 10:10:30.29 ID:lnjq3Iq/ ↑ それは違う。 その理論なら納税額の差によって受けられる公共サービスに差がないとおかしい あとそもそも税金（年金等含む）を払っているのは福祉のためでもあるだろ？ 何もｲﾝﾌﾗ整備などのためだけではない。 ならば、福祉のために高額な税金を払ってきた人間なら、人生転落した時に一般人以上の福祉を受ける権利があるのは当然。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/16
17: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 10:25:06.87 ID:FfzRtVFx 生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/l50 一般ナマポには税金で飯を食ってるくせにと言い なら、かつて高額納税者だったナマポはいいのかと思いきや それは河本と同じだとか論点摩り替えて、 要は税金とかは口実で叩きのための叩きなだけ。 ☆メンヘルで生活保護111☆ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376005406/625-628 ↑ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板上記ｽﾚで「分かりやすい」と言われた。 公務員と生活保護の違い http:
//ai.2ch.net/test/read.cgi/soc/1324525295/l50 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/17
18: 名無しさんの主張 [sage] 2014/05/06(火) 13:25:05.01 ID:??? >>16 違わない >その理論なら納税額の差によって受けられる公共サービスに差がないとおかしい 間接的なことを含めてより多くの公共サービスを受けてる結果が高額所得なんだよ 例えば公共交通機関が整備されてて人間の流動性が高いと、 それだけ集客率が高くより多くの利益が見込める。 こういう風に、客を媒体として間接的により多くの公共サービスを受けてるんだよ。 >ならば、福祉のために高額な税金を払ってきた人間なら、人生転落した時に一般人以上の福祉を受ける
権利があるのは当然。 公共性のある行政が行う福祉は平等が原則 過去に高額納税者だからと、一般人以上の福祉を受ける権利なんかはない それが欲しいなら高額所得のときに自己責任で所得保障保険や年金保険など民間の保険を利用しとくべき http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/18
19: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 15:30:07.90 ID:11XOWfN+ ■日弁連会長宇都宮弁護士「男性専用車両も必要」■ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1399295250/l50 この人去年までは大好きだったけど さきの都知事選で 細川が立候補してるのにおりずに 脱原発化候補を分裂させて結果としてナマポマスゾエに加担したから 嫌いになった。 原発だけではない、姉貴のナマポを正当化して自分に甘く他人に厳しいﾏｽｿﾞｴなんかの推進しやがって。 （舛添要一の言うように「家族それぞれのドラマがある」から、諸外国のように身内でも生活保護で扶
養義務なんてあるべきでないのは同意。ただ、舛添要一は、自分に対してはそう言ってるくせに都民に対しては徹底して扶養義務を課すと言ってる所がムカツク。）。 なんでおりなかったの？頭おかしいのか。 みすみす原発を推進したわけだろコイツ。 脱原発候補分裂の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その１.wmv http://youtu.be/4Pgecg4U0l8 脱原発候補分裂の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その２.wmv http://youtu.be/NiWXHtbVmLs 脱原発候補分裂の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その３.wmv http://youtu.be/CnOQ-73PfSc 脱原発候補分裂
の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その４.wmv http://youtu.be/LIjwz2HCBEI 脱原発候補分裂の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その５.wmv http://youtu.be/Lmijmqi6M4U 脱原発候補分裂の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その６.wmv http://youtu.be/x19VHYEoDt8 ただ、これまた小泉細川ネタにかぶるが、 下記小出さんの台詞を借りれば、 「宇都宮さんは嫌いだが、今彼が言っていること（男性専用車両設置）は正しい」 と思う。 ▶ 小出裕章 小泉純一郎は嫌いだが、言っていることは正しい10-3 IWJ - YouTube http://www.yo
utube.com/watch?v=twkBb5Su53g 小出裕章: 小泉純一郎は嫌いだが、言っていることは正しい10/3 http://www.youtube.com/watch?v=2gUA3Tkkggg＝https://www.youtube.com/watch?v=2gUA3Tkkggg 小出裕章 小泉発言をどう理解するのか？ https://www.youtube.com/watch?v=RuDKuShVNGg 小出裕章さんにきく。- 小泉「原発ゼロ発言」について。 https://www.youtube.com/watch?v=EaHeiIA2LU8 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/19
20: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 17:00:15.12 ID:Hrja1odd >>18 確かに、過去に納税額がいくらであろうと権利は変わらない。 極端な話、大企業社長がナマポに転落しようが、 学校卒業以来一貫してニートだった人間だろうが、 権利は平等だし、日本国憲法にもそう書いてある。 つーか、金持ちのほうが権利があるとか言ったら それこそ中世だよな。 （金持ちのほうが警察も逮捕しにくいとか、企業も上客のほうが丁寧な応対になるというのはあるが、 それは権利というより実情なのでここでは考えない） ただし、だったら、 ナマポの人に
「税金でメシ食ってるくせに」と言うべきではないんじゃないかな。 ナマポは憲法で保障されているのだから、 それに税金云々言うなら、 じゃあオマエが受けている行政サービス だって税金の恩恵なのにデカイ態度するなよ！ ってことになるんじゃ？ だから、「税金でメシ食ってるくせに」と言いながら、 相手が高額納税者と分かった途端に論点摩り替えるのは、やっぱり叩きのための叩きだと思う。 あとはやっぱり、そもそも、 俺たちが払っている税金ってのは社会福祉のためもあるのだから、 ナマポに万一なって「税金でメシ食ってるくせに」と言わ
れても、 「いや、そのための対価を払ってきたんだけど」で終わりじゃね？ 失業して失業保険受け取ったり、老人になって（老齢の）年金を受け取るようなものでしょ 極論すれば、そもそもが憲法上の権利なのだから、１にしろ１に引用されているヒガミの人にしろ、どちらの人も、「税金」 とう単語を出すのがまずおかしい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/20
21: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 17:12:24.36 ID:5iW/eDvF >>18 なるほど確かに。 ただ、俺が言ってるのは「高額納税者ほど偉い」と自分から言ってるわけではない。 相手が「税金云々〜」を言ってくるから、「それなら、元高額納税者は〜」ってこと。 論点摩り替えて叩くサマがまさに叩きの為の叩きなんじゃないの？ってこと。 高額納税者もそうではない人も同じっていうなら、そもそも税金で生かされてるﾅﾏﾎﾟのくせにと言われる道理もないわけで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/21
22: 名無しさんの主張 [sage] 2014/05/06(火) 19:10:07.69 ID:??? ナマポ叩きの対象が「働く意欲のない健常者」という前提で書くけど、 >>20 >ナマポは憲法で保障されているのだから、 勘違いが多いようだけど、 憲法が保障してるのは25条の「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」であって、 その実現方法のひとつとして存在してるのが生活保護法で、 憲法に「働く意欲のない健常者」の生活を保護するなんてことは書かれてない 生活保護法にはこう書かれてる 「生活に困窮する者が、その利用し得る資産、能力その他あらゆるものを、
その最低限度の生活の維持のために活用することを要件として行われる」 ここにある「能力」とは働ける状態のことも当然入るわけで、 働ける能力があってその状態にあるのに活用してない者は、厳密には保護する必要はないってことになる 現実の運用は各自治体の裁量に任されてるし、人道的にも実際に見放すわけにいかないから保護されてるだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/22
23: 名無しさんの主張 [sage] 2014/05/06(火) 19:12:03.45 ID:??? つまりナマポを受ける「働く意欲のない健常者」が 納税者から「税金云々〜」と言われるのはある程度仕方ない その覚悟があるから働かずにナマポに甘んじてるんだろ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/23
24: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 19:25:52.93 ID:aMV6VOVN >>22 ＞憲法に「働く意欲のない健常者」の生活を保護するなんてことは書かれてない 誰もそんなこと書いてないけど。 書かれてもないことを勝手に読み取るのはやめたら？ 勘違いが多いのではなく、勘違い（＝誤読）をしているのがあんた一人というだけの話。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/24
25: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 19:27:55.00 ID:aMV6VOVN >>23 なんで「働く意欲のない健常者」に限定されてるんだ？ あと、>>22、働く意欲があっても１社も受からない、バイトすら受からない人間もいるから、 一概に「能力」で括るのもちょっとどうかと思う。 いやでも他に適当な単語がないから仕方ないか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/25
26: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 19:30:37.83 ID:aMV6VOVN 産経新聞の二重基準（ダブスタ）いい加減にしろ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1387977711/l50 さて、俺はというと、 税金云々はとにかくとして みながみな、叩くことそのものが目的になっているのは気になる。 そういう意味では１に同意。 産経新聞は上記スレ見て二重基準だと思ったし、 ２ｃｈでも、当初は「不正受給撲滅」だったのが、いつのまにか、正当なナマポ受給者（っていうのか？）をひっくるめて ナマポそのものが悪みたいな論調になったし。 http://rio2
016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/26
27: 名無しさんの主張 [sage] 2014/05/06(火) 23:08:55.26 ID:??? >>24 だから最初に 「ナマポ叩きの対象が「働く意欲のない健常者」という前提で書くけど、」 と断ってるんだけど？ 働く意欲のな健常者意外の受給者を叩いてる奴のことなんて俺はわからんよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/27
28: 名無しさんの主張 [sage] 2014/05/06(火) 23:16:11.59 ID:??? >>26 河本には担当部署から連絡が入ってるはずで、 その上で母親が生活保護を受けてたってことは、 連絡されても支援できないと突っぱねたってこと。 でも実際は支援できる所得は十分にあったわけだから厳密には不正受給になる ナイナイ矢部の場合は、連絡されてびっくりしてちゃんと支援して両親は受給者になってない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/28
29: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 23:41:37.22 ID:aMV6VOVN >>27 「ナマポ叩きの対象が「働く意欲のない健常者」という前提で書くけど、」 と断ってるんだけど？ 働く意欲のな健常者意外の受給者を叩いてる奴のことなんて俺はわからんよ ↑ これはまとこに申し訳ない、最初の一行目を見事に読み落としていた。 謹んでお詫び申し上げるでござる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/29
30: 名無しさんの主張 [] 2014/05/06(火) 23:46:32.95 ID:aMV6VOVN >>28 河本には担当部署から連絡が入ってるはずで、 その上で母親が生活保護を受けてたってことは、 連絡されても支援できないと突っぱねたってこと。 でも実際は支援できる所得は十分にあったわけだから厳密には不正受給になる ↑ 厳密にも不正受給にはならない。 不正受給の要件を勉強して下さい。 現実に逮捕されてないし。 それとも、あんたの法解釈では不正なの？ 現実に逮捕されていない以上、不正ではないし、 解釈をこねくりまわすにしても、このスレにも貼られて
いる日弁連が声明で「河本は不正受給ではない」と言ってるわけで、さすがに日弁連の法解釈が誤りとは無理があるだろう。 つーか、「援助できる所得があったから援助しないと不正」というなら、 マスゾエ都知事だって、姉貴のナマポでの扶養要請を断ったから、マスゾエも不正かね？ マスゾエ自身も言っていたが、 家族それぞれドラマがあり、ＤＶや絶縁その他様々な事情があるから、親族だからなんでもかんでも扶養しろってのはおかしいってよ。 ※舛添要一 生活保護 姉貴 などで、検索。通常検索よりも動画検索のほうがいいかも。一応、参考
までに下記スレ ↓ 【都知事候補】舛添要一が姉の生活保護問題を弁明 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1389942557/l50 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/30
31: 名無しさんの主張 [] 2014/05/07(水) 00:33:35.43 ID:Ah2/OX+b ●あいつら、税金を払ってないくせに人様の税金で飯食ってる ●勤労の義務を果たしてないんだからあいつら生かしておく必要ない ●（「俺は、９億4000万円も相続税払ったんだから、なら生活保護を受け取っても、払った税金より大幅に安いから、生活保護受給は正当な権利じゃん」に対し） ９億は相続税として払ったんだから、精神病になった時のためじゃない、生活保護は与える必要ない ●まあ、働いても月収２万円切る奴には、生活保護を２万まで差額分与えてもいい。２万じゃ家賃に
すらならない？野宿すりゃ家なんていらないでしょ。 （ワープア） ●俺らが必死こいて働いてるのにﾅﾏﾎﾟ許せん （金持ち）※金持ちでナマポ叩きする人は滅多にいないが、たまにはいる ●金持ちばかり税金を多く取られている。対して消費税は公平だ。フランスみたいに、他の税金を極限まで安くして消費税のみメッチャ高くすればいい。 ↑ナマポ叩きって色々あったけど 要約するとこんなんだよな。 そして、ワープアの場合は 要は「叩きたいだけ」だから、以下のような、論点をずらしてでも叩きたいだけ。 ワープア「税金で飯食ってるくせに偉そうな
んだよ」 俺「その理屈で言えば、高額納税者ほど偉いってこと？じゃ、俺は過去に、祖父死亡時に相続税９億4000万円もの相続税を払ったが？」 ワープア「９億もあったならナマポにならなくてよかったじゃん。それともおじーちゃんの相続税って事はそれを相続したのは親？なら親に養ってもらえば良かっただろ、君がナマポを不正に受け取った一方、本当に必要な人が受け取れなかったのかもよ」 ↑ そもそも不正受給ではないが、最初は「高額納税者ほど偉い」という理論展開をしながら、 相手がいざ高額納税経験者と分かると叩くポイントを変える。 つまり
「叩きたいだけ」。 俺「ナマポを削られるとスーツも買いにくくなって、就職活動にも支障が出る。かえってナマポ脱却しにくくなる」 ワープア「あんたの年は知らないけど、いい年してるならスーツくらい持っているのが常識だと思うよ」 俺「そもそもナマポになるために何もかも売り払ったんでスーツも売ったわけですが・・・」 ↑ 感情論だけで叩いてることが丸分かり http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/31
32: 名無しさんの主張 [] 2014/05/07(水) 00:38:15.42 ID:Ah2/OX+b 核家族化や個人主義の時代に 「扶養義務」を強化だなんてナンセンスだ。 扶養義務強化なんて冗談じゃない。 親兄弟親戚にクズや弱者、病人がいるかどうかなんて自分では選べない。 まったく関係ない人間の借金を負わされるようなもんだ。 こんな不条理な連帯責任制を当然だとか喜んで支持する奴なんて それこそ、「自分さえ良ければどうでも良い。」っていうゴミクズだわ。 アベノミクスで景気が回復して生活保護基準以下のワープアが無くなれば 若年層の生活保護受給者は お
のずから減っていくだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/soc/1399253389/32
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