[過去ログ] シュワーボ東京レオザフットボールpart70 (1002レス)
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720
(1): 04/07(日)18:04 ID:U2AwwNAA0(3/6) AAS
>>717
直感が経験の積み重ねなんだから、結局落とし込みは経験とか練習メニューの内容で培うしかないのでは?
それは言葉だけでは到底むり
721: 04/07(日)18:07 ID:U2AwwNAA0(4/6) AAS
レオザは選手経験、監督経験をすっ飛ばして日本一の監督だって言っているんでしょ?
言語化さえできれば一流になれると言っているのと同じでは?
722: 04/07(日)18:09 ID:ORoQymKC0(1) AAS
レオゼルビア、川崎に完勝しててワロタ
広島戦もPKなければ勝てたかもだし、凄まじいな
723: 04/07(日)18:15 ID:52QN4rb50(1) AAS
レオさんベシャリは上手いから
なんでかって言うと〜っていつも(自称)言語化してくれるから複雑なことを複雑なまま考えられない人にはウケる
テレビに出てるコメンテーターの吉本芸人と一緒だな
724: 04/07(日)19:00 ID:D/TndDR20(1) AAS
指導者とプレイヤー間の言語化と解説者と視聴者間の言語化って全く違うもんだからなあ。
そこに気付かんとレオザみたいになる。

前者は言語化によるプレーの自動化を目指したもの。
平たく言えばチーム内のプレールール。
まあ最近の流行りの言葉で言えば戦術。
ビルドアップなんてその最たるもの。
ボールを運べるところまでは頭を使わずにこのルールに則ってみんなで安全にボールを運びましょ、というもので
個人戦術がしっかり出来ていれば別に無くても良い。
でもそれだと結構労力が必要なので出来れば自動化しましょということで出来上がった。
まあペップ流はこんな感じ。
省8
725
(1): 04/07(日)19:38 ID:slypUFmS0(4/7) AAS
ベシャリ上手いかなあ
早口でまくし立ててるだけのような気がするが、喋っている内容を正確に理解して本当に真っ当なものか判断しながら聞いてる人どのくらいいるのかね

1人で好きなように喋っているから第三者からの視点や反論も入らないし、判断能力無い人は雰囲気に飲まれてるだけなんじゃないかと思ってる
726
(1): 04/07(日)19:52 ID:v4+T/DS70(2/5) AAS
>>720
将棋や囲碁に関しちゃAIがプロ棋士より優れてる時点で直感より言語化が勝っていることが自明だね
727
(1): 04/07(日)19:56 ID:slypUFmS0(5/7) AAS
>>726
その辺のAIはディープラーニングで、パターン認識だ
つまりロジックではなく「直感」と分類されるもの
728: 04/07(日)20:00 ID:wy0/1g7p0(2/2) AAS
AI囲碁将棋とサッカーは全く別でしょ
レオザとAIも何の関係もないし、適当に単語だけ拾って話組み立てるのやめて
レオ信のそういうところが頓珍漢だって言ってるの

人間の直感の処理できる情報量とスピードは凄まじいんだよ。AIに負けたとしても、人間とAI間での勝負の話ではない
まじでレオ信は直感が欠落しているので話が進まない
今から壁打ちテニスでもキャッチボールでもして直感を養いなさい
729
(1): 04/07(日)20:11 ID:v4+T/DS70(3/5) AAS
>>727
パターンって直感なの?
730: 04/07(日)20:14 ID:slypUFmS0(6/7) AAS
>>729
そうだよ
ロジックでは説明できないなぜかうまくいく「パターン」を人間が一生かけても無理なほどの量をこなして認識していく
理屈ではなく、人間の能力の中では直感に近いものとされる

AIって全部人がルールを決めてそれに従って動いてると思ってた?
731
(1): 04/07(日)20:19 ID:v4+T/DS70(4/5) AAS
アルゴリズムに基づいて認識が作られてるのとは違いあるの?
732
(1): 04/07(日)20:24 ID:slypUFmS0(7/7) AAS
>>731
「アルゴリズム」ってソフトウェア工学においては単なる概念だぞ
「アルゴリズムに基づいて認識が作られてる」が全く意味が分からないんだけど、もう少し噛み砕いて何を言いたいのか、それこそちゃんと言語化して欲しい
733
(2): 04/07(日)20:27 ID:sREa+UpW0(1) AAS
横からなんだけどAIって自分が行った事に対してどういった理屈で行ってるか説明できないのか
つまり再現性もないってことになるのか...?
734: 04/07(日)20:28 ID:v4+T/DS70(5/5) AAS
>>732
ちょっと勉強してくるわ
勉強になったありがとう!
735: 04/07(日)20:36 ID:OfG2DOl60(1) AAS
>>733
AIにも色々ある
そもそもAIには学術的な定義が無くて、人っぽい動きをすればそれは全部AIと呼ばれてる
ドラクエのガンガンいこうぜもAIだし、ゾーマもAIだな
昔ながらのAIは人が作ったルールに基づいて動いていたから、行動に対して説明できただろうな

将棋や囲碁は展開の可能性が膨大過ぎてロジックでは全然人に勝てなかったところ、パターン認識でコンピュータが「直感」を使えるようになって一気に強くなった歴史的な経緯がある
736: 04/07(日)20:38 ID:Zz1vnlyr0(1) AAS
>>733
再現性はあるけど
画像認識AIは少しでも入力を変えると間違えるとかの問題はあったな
猫の画像にネズミがいると正解率下がるとか
外部リンク:ascii.jp
最新のは知らん
737: 04/07(日)21:10 ID:u6Zoh5ZI0(1) AAS
レオザのテレビ観戦くっちゃべりはどうでもいいから、スワーボの公式戦動画出してくれよ
738
(1): 04/07(日)21:13 ID:U2AwwNAA0(5/6) AAS
え、なんか煙に巻こうとしてる感満々だけど、レオ信が言いたいのは
「レオザは選手未経験監督経験少なくても日々のサッカー観戦とゲームで養った、AIを凌ぐほどの膨大なパターン認識で育まれた優れた直感力によって言語化できる才能がある」

ってことでOK?
739: 04/07(日)21:30 ID:yvGnZhE+0(2/3) AAS
お前らも蹴球学を読んでフットボールの論理性を理解する努力をしろよ
レオザさんのように常に自分に矢印を向け続けろ!
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