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【天川龍一】龍粋社【坂本カノン】part２ (1002ﾚｽ)
【天川龍一】龍粋社【坂本カノン】part２ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/
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243: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tlXQ) [sage] 2024/02/18(日) 22:16:19.14 ID:NpbtDdG8d >>237 いくつか動画を遡って見ましたが 物販を始めたくらいで、何も矛盾は感じませんね 当時から彼らはプロとして施術等で生計を立てており、天川氏の施術値段に弟子と差を付けたのも、むしろ自分に集中するのを避け弟子に仕事を回すためでしょう 基本的に師弟ともに同じことが出来、しかも万一の場合は師がケツを持つ むしろ弟子思いだと思いますが？ 師弟の世界は師への富の一極集中が常であり、弟子はタダ同然で使い回されるのが普通です 物販にしても、施術にしても彼等の力が本物ならむしろ安いと思いますが？ 物販のストーンやお守りについては、俺より遥かに気感の強い知人達に事前情報無しで見せたところ、その力に大変驚いていました 単純にサイトにある高額のストーンを見てボッてると言いますが、彼らは高い石だからより効果があるとは言っておらず、同じだとしています 高いのは単純に石の元値が高いだけでしょう ブランド品のように余裕のある欲しい人が買えば良いだけです 無理して買う人もいなければ無理に買わそうとしてるわけでもない 俺も御守とイベント配布の石を持ってるだけです 革の御守については穢れ云々という話がありました これについては調べてみましたが、神社においては御刻印という革のお守りに御朱印のように刻印を打っていくというのがあるそうです 諏訪大社の御頭祭などは動物の生首を大量に並べて捧げる生々しいものです 伊勢神宮でさえ塩漬けとはいえ鯛をお供えする行事があるそうです 穢れに関して言えば古くは古事記に記載があるそうですが、以後経血故に女性自体を穢れと見なす流れが続きます 最高神とされる天照大御神様が女性神であることを考えると、この考えは長く続いてきたとはいえ、おかしく思います ある学芸員の方が指摘されていますが、神道においてはもともと穢れについて、そんなに表立って言われていたわけでなく、神仏習合による仏教の考えの影響ではないかと考察されています 正装にしても洋服革靴などは明治以後の話であり、神道の伝統とはあまり関係ないでしょう 神仏様による規定というより、人が考えたことなのでは？ 神仏様には慈愛深い反面、人の感覚では測れない畏怖される支配者という側面があります 願い事の見返りに人柱を捧げたり、日本のみならず世界中でドン引きするような神話がたくさんあります キリスト教と同一神を崇めるユダヤ教でもイサクの燔祭など、羊どころか息子を生贄に求められるという記述が旧約聖書にあります こういう側面はどう思われますか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/243
244: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tlXQ) [sage] 2024/02/18(日) 23:00:04.22 ID:NpbtDdG8d >>242 商行為としては極めて普通だと思いますが？ 托鉢僧みたいなのが好きなんか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/244
245: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-X6hX) [] 2024/02/19(月) 00:11:20.24 ID:I+lauhVC0 >>243 本革の使用について、 私は穢れ云々など一言も書いてませんね。 霊的な細かい感性があれば、ありえない判断をされたんだなぁと個人的な感想を述べたまでです。 ＞正装にしても洋服革靴などは明治以後の話であり、神道の伝統とはあまり関係ないでしょう ＞神仏様による規定というより、人が考えたことなのでは？ そりゃそうです。それが現代社会における通念上の正装で神宮正式参拝者のルールですので。 紋付き袴があるならそれに越したことはないですね。 古来の諏訪神社の生贄については、独自なものでいわゆる赤口に関連するものですから、 それと同じような神ということであれば逆に大いに納得、ということになります。 また、神前に供えられるホタテや鯛などの魚介類海産物と、本来日本人が食していなかった 牛などの動物を同列に考えるのは分別がないのではないでしょうか。 ここが日本人が本来持っている感性から大きく外れてしまっている点です。 その知識がなければ「日月神示、四つ足」で調べてみてください。 知識や霊的な感性がないとしても、どのような想いをもってト殺され、 あるいは生きたまま皮を剥がれたか、などの経緯を知る必要があると思います。 youtubeに動画が上がっていたりするので、見てみてください。 生きるために仕方なく狩猟し、肉を食らい、もう狩猟はしないと決めて 供養のためにその革を常に身に着け修行に励む人とは同列に語れないと思います。 あと、人を生贄にすることこそ、人間が勝手にやったことではないですか？ あまり詳しくないんですが、どこぞの王や貴族が自己保身に走った結果であり、 あるいはまた神にかこつけた曲がった信仰もあり得るかなという認識ですがどうでしょうか。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/245
246: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/246
247: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 7353-gnHA) [sage] 2024/02/19(月) 05:35:37.67 ID:M84MUJ9w0 ま、どこまでいっても平行線だわな。 どんだけ金を注ぎ込んだかはしらんけど 額が大きければ大きいほど、自分の判断ミスを 認められないというか、認めたくないって 心理が働くだろうし。コンコルド効果だっけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/247
248: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1312-rT7U) [sage] 2024/02/19(月) 06:11:25.11 ID:M5EKE5MP0 >>243 >>当時から彼らはプロとして生計を立てており はいダウト！彼らは「本業は俳優です」と何度も断言してましたよ。霊能は副業っていうか、霊能によって命を救われたから恩返しというか世直しでやってるだけ、というスタンス(つか建前) だから霊能や物販でそこまで稼ぐ気は無かったし、だから痛スピの手口も全部暴露してた。 それが今やってることは、当時自分等が「これが痛スピの手口」と言ってたそのものでしょ …何か長々書いていますが、論点そこじゃないから関係ないとこ読んでませんし 要点は纏めて貰えると助かります http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/248
249: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1312-rT7U) [sage] 2024/02/19(月) 06:18:59.00 ID:M5EKE5MP0 >>244 何十万、何百万の石は物販として普通ですかね？ 物を売ることの是非ではなく、金額の妥当性の話をしています。 「神社様などで売ってるお守りがあれば充分。それ以上の度を越えた額は全部インチキ」 は彼らの言葉ですよ？ 彼らの言葉をずっと追っているというなら 当然ご存じですよね？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/249
250: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-qAa2) [] 2024/02/19(月) 07:38:36.57 ID:X42K21OBd >>247 >どんだけ金を注ぎ込んだかはしらんけど 当時は施術3万円でしたから家族4人分で12万円でした。今の一人分ですね。 祖父母と叔父一家と土地2世帯を追加で28万円 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/250
251: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1312-rT7U) [sage] 2024/02/19(月) 07:43:56.00 ID:uTyAjImy0 >>247 結局それですよね。 現役信者に何を言おうが、無理矢理好意的に解釈するだけで公平な目線で物事見れる訳ないです。 何年かしたら「何てバカなことしてたんだ」って気がつくかも知れませんが。 その時にこのスレが残ってたら「あの時は本当どうかしてた、ごめん」って一言来て欲しいもんです。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/251
252: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1312-rT7U) [sage] 2024/02/19(月) 07:54:57.61 ID:uTyAjImy0 >>250 「当時」の事は別に責めてませんよ。 当時は今よりも信者に距離が近く寄り添ってただろうし。 まあそれでも40万以上突っ込んだら なかなか認めたくないでしょうけど、、 ちょっと一旦落ち着きましょうよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/252
253: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-qAa2) [] 2024/02/19(月) 08:05:45.47 ID:X42K21OBd >>247 >>250途中送信 塩や宝石の気入れも含めて8人分と土地2軒で40万円。とてもお安くて、志のある本物は貪り取って行く似非(痛スピ)と違って良心的だと感心したので言葉で伝えると、沢山いただくと神仏様に叱られるとおっしゃっていたのでなんて殊勝なのかと感心しました。 ですから今の様子に驚いています。 時が流れ高額OKになったのですね。 技術も向上したとお話しでしたものね。 補完したほうがいいのかもしれませんね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/253
254: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 3f34-qAa2) [] 2024/02/19(月) 08:16:35.03 ID:AoPTDw/Q0 >>252 恐れ入ります。 40万円を高額で惜しいと思う経済状況ではございません。詐欺にあったわけでなく、しっかり施術していただいたのですから。正当な対価をお支払いしたに過ぎず、いたって穏やかで冷静ですよ。 小馬鹿に見受けられるわけ知ったような返答はいささか不愉快に感じます。 会話するおつもりがないなら絡まないでいただければ穏やかに過ごせます。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/254
255: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 3f34-qAa2) [] 2024/02/19(月) 08:25:29.87 ID:AoPTDw/Q0 >>252 250、253、254同一人物です。 スターバックスに入ったらWi-Fi拾ってIDが変化しました。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/255
256: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 7353-gnHA) [sage] 2024/02/19(月) 08:29:36.71 ID:M84MUJ9w0 40万円って、世間一般の感覚から言えば 決して安いとは思えないかな。 3桁万円で請求するようなのと比べれば 確かに安いでしょうけど、例えばそれって 太陽と地球を比較して、「あぁ、地球って小さいなぁ」って言ってるようなもんですよ。 そもそもの比較基準が間違えてるような気がします。 いや、まぁ、あなたがそれで安い、見合ってると思われるなら こちらはもう何も言いませんけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/256
257: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-X6hX) [] 2024/02/19(月) 08:32:34.66 ID:Fi/TWKWp0 施術３万円って割と初期の方じゃないですか？ 私が初めて知った時は５万だったような。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/257
258: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-rT7U) [sage] 2024/02/19(月) 08:47:24.53 ID:GacP4Rlrd >>243 あと、その「弟子想い」のはずが 知らない間に除籍というか、初めから居なかったかのように消されてますが？？ 色々ツッコミ所満載でまだまだツッコミ切れませんが、キリがないんで。 取り敢えず「信者さんの熱い想い」は伝わったんで、もうちょっと公平に物事見れるよう一歩引いて落ち着きましょうか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/258
259: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1312-rT7U) [sage] 2024/02/19(月) 08:56:51.80 ID:uTyAjImy0 >>254 40万が高額に感じないと言う貴方の個人の経済状況は全く存じないですし、ここでは関係ないです。 世間一般的な感覚では40万は充分高額だと思いますが。 信者さんの全てが貴方のような方ではないでしょう。 あくまでも「一般論」の話をしています。 小馬鹿にしていると仰られますが 「40万が高額だなんて感覚は持ち合わせてませんので」 こちらも充分小馬鹿にしていると感じますが、、 自分は良いけど他人はダメ、という信条の方なら何も言えませんが。 あと、ここは貴方の私設掲示板ではないので、絡まれるのが嫌なら書き込まなければ宜しいかと思いますが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/259
260: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 1312-rT7U) [sage] 2024/02/19(月) 09:09:34.40 ID:uTyAjImy0 >>253 「ですから今の流れに驚いてます」 ほら、あなた自身も疑問に感じてる部分がありじゃないですか 他の皆さんもそこを言っているのです。 先で「社の主張は全く何も変わってないですよ」と言われましたが、「時の流れで高額OKになったのですね、、」 そんな数年で神仏様が人間に都合よくルールを変えて下さりますかね？？ 当時は一回3万で数回諸々40万 今同じ事を頼んだら100万は軽く越えるでしょう。 それでも「100万になろうがそんなもん俺にとっては端金、今度も頼むわ」と言われるなら、個人の金銭感覚には何も言いません。 あくまでも一般論の話なので http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/260
261: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-rT7U) [sage] 2024/02/19(月) 09:27:20.47 ID:GacP4Rlrd >>254 あと 「会話するつもりがないなら絡まないで頂きたい」といわれますが 貴方の>>224の発言で>>223氏に対して 「いつまで絡むの？しか言えないのは返す言葉がないからだろ？バカ相手にしてられん捨て台詞しか吐けんのか」等煽っておられますが、それって私に言ってる事同じですよね？ >>224の内容はそのままあなた自身に刺さってますよ、ブーメランってやつですか？ これも「自分は良いけど他人はダメ」って無能の思考の方なら通じませんが、、 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/261
262: 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-rT7U) [sage] 2024/02/19(月) 09:32:14.09 ID:GacP4Rlrd ああごめんなさい、無能の思考じゃなくて 無能の思考、ですね。 携帯の自動変換って怖いですね そこは訂正致します、すいません http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1701280295/262
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