[過去ログ] トロンボーン買うならどこのがオススメ? (976レス)
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898: 2005/10/27(木)22:47 ID:kaQoEC2j(1) AAS
>>897
それは大きな勘違いか、間違った情報だな。
400はすごく軽い。クセはあるけど気持ちよく鳴る。音色もコルトワそのもの。
ベッケの音に対する感想も「すげー」から「なるほどー」に変わる。そんな楽器。
つまりああいう傾向の音が出しやすい。
410はそのマッチョ版。より強くたくましくした感じ。でも抵抗は全然強くない。むしろ楽。
でもめっちゃ重い。腕が痺れるくらい。今のラインナップの中では一番コルトワっぽい。
人気無いみたいだから無くならないうちに買っとけ。
420シリーズはもはやコルトワじゃない。
899: 2005/10/28(金)17:11 ID:tN5A7ejR(1) AAS
898>そうなんですか!?
地元の楽器屋の方はプレステージは鳴らないよ〜って言って、
アマの方はプレステージである程度鳴らした後にバックやエドを吹くと気持ちよく鳴ってくれる等…。
プレステージも400とツインベルの300とあるようですけど、どちらも軽いのでしょうか?
初心者にはお勧めできない楽器、鳴らない楽器、アメリカ管と馴染まない楽器云々…と聞いていただけにビックリです。
420シリーズは42Bそのもの、程度の良い42Bって聞きますけど…。
900: 2005/10/29(土)22:37 ID:kyIi96gb(1) AAS
410は確かに抵抗が強いって感じではないけど、全体の重量が重い分
しっかり息は入れないと鳴ってくれない印象はあったような。
力任せに吹き込んでも上手くいかないので、そのへんアメリカ製の楽器
とはやっぱり違うんだなあと思った。でもやっぱりあの重さで長時間吹くのは
キツイような気がする…
420シリーズは確かに42Bそっくりなんだけど、標準のスライドが軽いタイプ
だから普通に店で並んでるのを比べると結構違って感じる。
バックよりはばらつきが少ない気は確かにする。特にセイヤーとか。
スライドのタイプを似たようなのにすると、やっぱり同じに感じるかも。
ところで、何年か前に昔ながらのコルトワのF管の巻きで、スライドが
省1
901
(1): 2005/10/30(日)00:28 ID:43l/sFWu(1) AAS
>894さんへ。
お待たせですm(_ _)m
例の楽器を吹いて来た結果、マウスピースとの相性と息の入れ方が原因のようで…。

他の仲間にも吹いてもらって意見を聞いてみたらこのような結果が。
気のせいも多少あったようですな(苦笑)。
さらに音域によっても固さが変わるので楽器自体のクセ(使い手のクセ?)もあるようです…。
正直、トロ4向きの楽器ではなかったなあ〜
色々と貴重なご意見感謝しますm(_ _)m
902: 2005/10/30(日)01:48 ID:Qe7o04y7(1) AAS
410持ってるがマアマアいいぞ。とても遠鳴りしてくれる。だが確かに重い。ガキが部活で吹いたら1日もたずに死ぬなw スライドも重く作ってあるから早いパッセージ吹くのは難しい。だかいい楽器なのは間違いない。
903
(1): 2005/10/30(日)14:07 ID:MOKue1f8(1) AAS
割り込みスマソ
バックのモデル45っていうデュアルボアの楽器があるんだけど知ってる方います?
デュアルボアの利点と欠点も誰かご存知でしたら教えてください。
904
(1): 2005/10/30(日)14:16 ID:woo10HKx(1) AAS
903>アサイズが違うので、スライド内管を反対にして入れる事故が無くなる
だそうです。
905: 2005/10/30(日)14:23 ID:nrsrPADQ(1) AAS
>903
45Bは何年か前に一時期復活販売されたモデルじゃなかったっけ?
位置としてはセミバスみたいな感じで。
普通のバスだと太いからもうちょい細めなのがいいなぁ、
と思ったから自分も欲しかった。
906: 2005/10/30(日)21:47 ID:UH6Dkp0Z(1) AAS
>>904

実際のところ、スライドの差し間違えってあるのか?ww

笑い話としてならわかるが、真剣にそんな文面がカタログに載ってたのなら
エイプリルフール級の冗談としか思えんなw

デュアルボアに関しては以前、どこかで
スライドの抜き差しによって直線部分の太さの比率が変化するためか、
ポジションに癖があって音程がとりづらい。
みたいなコメントを読んだ記憶がある。

個人的には、ちょっと信じがたい気がするけど、
デュアルボアは友達が持っていたヤマハ456Gをちょこっと吹いた程度なので
省2
907: 2005/10/31(月)12:10 ID:/620wDdh(1) AAS
>>901殿
ちわ 894です。
ははぁ なるほど。特に息の入れ方かな。いっぱいの息を、
必死で腹で支えて、ややゆっくりめのスピードで入れると鳴る、
みたいに思われる。

少しでも油断すると×。ま、ほるとんに限らないとは思うけど。
音域によって固さが変わるってのは同意。自分のは中音が(うまく
吹ければ)結構柔らかい感じがする。当然のごとく、鳴りムラは
腕前のせいもあるのだが。

2週間後、曲のド頭でppで1stとのハモリをやることになっている。
省2
908
(2): 2005/10/31(月)12:27 ID:vjWWQYgr(1) AAS
>>コルトワ410に関して
空気を読まずカキコします。
昨年末、ミリエール四重奏団が来ましたよね?
その時、メンバーの一人からレッスンを受けたのですが、
ミリエールモデルってこうやって鳴らすんだ!と強い印象を受けました。
強力で焦点がまとまった息を押し込むというか…うまく書けません…
ともかく、そういう吹き方に慣れた後400を吹くと変な感じになります。
重さに関してですが、左手のバランスがとれていると、意外と重さを感じなくなります。
やはりそこから400に戻ると、何も持っていないような感じになるのですが。
他の方で410を使っておられる方は、マウスピースは何をお使いでしょうか?
909: 2005/10/31(月)13:31 ID:O8E9FgQO(1) AAS
台湾とか中国の楽器使ってるやつなんているかな?
910: 2005/10/31(月)15:18 ID:6MnAMcly(1) AAS
XO、最高ですが何か?
911: 2005/10/31(月)19:43 ID:rzvXnRiq(1) AAS
>907さん。
ホルトン野郎はパワーヒッター?の傾向があるので音域に関係なく息のスピードが速いのだと思われます。
ベルカットであるがゆえにパワーで鳴らすようになったと思われ。
だから繊細なフレーズやppが苦手らしい。
ホルトンで鍛えられてバストロ向きの人物になってしまってるのは自他共に認めるところなのですが、ウチは曲ごとにジャンケンでパートを決めてるので…(苦笑)。

大変な曲を抱えて心中お察しします。
ワシも12月のアンコンと久々の水槽ステージを控えて11月から多忙となります。

凡人の話にお付き合いくださり誠に感謝ですm(_ _)m
912
(2): 2005/10/31(月)21:02 ID:SLfF72Ep(1) AAS
908>ということは400と410とも別物ということでしょうか?
私はどちらの楽器も触ったことないのですが、400、410はマッピは何シャンク用の楽器ですか?
どちらとも違うシャンク対応のものでしょうか?現在のコルトワのマッピも以前のと規格が違うようですし、今ショートシャンクが殆どですけど昔のコルトワはどうなのかと思いまして…。
913: 2005/10/31(月)21:15 ID:KOf2igRT(1) AAS
>>908

>強力で焦点がまとまった息を押し込むというか…うまく書けません…

てか極端に言えば、口笛吹いてる感覚だな。
唇を真ん中に寄せて肛門状態にして、真ん中の穴からピューって吹き出すと鳴る。
基礎と言えば基礎だけど、
アンブシュアが弱い人はなかなかできなかったりするんだ。
914: 2005/10/31(月)23:26 ID:M5NyESc9(1) AAS
>>912
漏れが持ってた400BRは、ボアサイズが14.0mm(通常の太管テナーは13.8mm)だった。

……と当時のパンフに書いてあったww
915: 2005/11/01(火)01:46 ID:ScfekI/P(1) AAS
トロンボーン品薄で軽くヤバイ。もう国産しかないな。
916: 908 2005/11/01(火)15:11 ID:0af7m4L/(1) AAS
>>912さん
シャンクに関しては、あんまし知識がないので、なんともいえないのですが…
914さんが仰るとおり、400はボアが14.0ミリ、410・420ともに13.8ミリってことらしいです。
ただ410はリードパイプが脱着可なのですが、個体差があるようで、私のマウスピースは結構深くささっています。
400にもリードパイプ脱着可のものがあったそうですが、それに関してはよく分かりません。
400のときには現行のベッケモデル61/2M、
現在は現行のベッケモデル61/2Lですが、バックの61/2AL(むろん太管用)も使ったりしています。
あまり参考にならない意見ですんません。
917: 2005/11/01(火)17:04 ID:CE3lHqw9(1) AAS
914さん、916さん>ご丁寧にありがとうございます。ボアが少し大きいからといってもロングシャンクのマッピじゃなくて使っているショートシャンクのマッピで合うみたいですね。
噂の400見つけたら吹いてみようと思います。
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