[過去ﾛｸﾞ] 吹連が1.5億円の不正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (1002ﾚｽ)
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50(2): 2020/01/28(火)15:17 ID:22zGEMNK(1/107) AAS
丸は教員出身だから会見で謝罪するという学校みたいな対応したからややこしいんだよね。
連盟は着服の被害にあった立場でもあるのだから、謝罪はいらなかったんだよ。
その職員の採用責任や10年も放置してしまってた責任はあるけど、それは後々役員たちが減俸などで対処すればいいだけのこと。
56(1): 2020/01/28(火)17:03 ID:22zGEMNK(2/107) AAS
>>54
なぜって思う世の中の方がどうかしてるよ。
芸能人の成人した子が犯罪犯したら芸能人の親にも謝罪させる風潮がある。
生んだ責任？子育て失敗した責任？管理監督の責任？
それに、なぜ？と思う人は、もともと連盟に不満を持っていた人がこの機に乗じてトップや組織をゆるさないと騒ぎ出す傾向がある。
迷惑かけてるとはいうものの、さてどんな迷惑がかかったの？
謝罪をしたとしても、お騒がせしてることに対してであって、不正をしましたではないのに、そのへんをごっちゃにしている人もいるし。
>>55
君たちから見れば擁護にはなるだろうけど、身内ではないよ。
60(1): 2020/01/28(火)18:27 ID:22zGEMNK(3/107) AAS
>>57
ゴーンは悪いよ。だからこの件でも事務長と次官は悪いじゃん。
不正に受給したのは事務長と次官だよ。
>>58
芸能人親子のことで親の謝罪も必要だという人と、この件で理事長も責任取れと言ってる人は同類だからね。
どちらもある意味「身内」という立場だけど、親やトップが指示したわけでもなければ、
知らなかったことなのだから。
>>59
理事長が責任をとらなくていいとは私も50には書いてないでしょ？
あとで減俸なり見合った処分をすればいい。
省2
66: 2020/01/28(火)18:41 ID:22zGEMNK(4/107) AAS
>>64
矛盾しているところなんて見つからないなー。
矛盾してると思うならどこか指摘して。
それに、謝罪を会見でしなくていいと言ってるだけで、知らないところで怒っていた不正に対して責任者として「見合った」処分を受ければいいのだから、
後で減俸なりの処分を受ければいいと書いたぞ。
68: 2020/01/28(火)18:42 ID:22zGEMNK(5/107) AAS
>>65
まあここは君たちのような水連アンチが集まってどんちゃん騒ぎするところだろうからね。
70(2): 2020/01/28(火)18:45 ID:22zGEMNK(6/107) AAS
>>67
で、それが俺の言ってることと何が違うんだ？
俺は責任をとらなくていいなんてどこにも書いてないし、減俸なりの処分を後ですればいいと書いたぞ。
しなくていいと書いたのは「会見での謝罪」。
71: 2020/01/28(火)18:46 ID:22zGEMNK(7/107) AAS
>>69
で、君が67で解釈してるようなことを俺は書いてないけど？
君が勝手に過剰解釈して誤解して大騒ぎしているだけだぞ。
73: 2020/01/28(火)18:51 ID:22zGEMNK(8/107) AAS
結局プログラム代が高いとか、そんな主観的で直接関係ないことを持ち出してきて、
また不正した本人じゃなく連盟に不満をこの機に乗じていいたいだけだもんな
74: 2020/01/28(火)18:54 ID:22zGEMNK(9/107) AAS
だいたいね、組織の一員の不正をトップが暴いて、暴いたのにトップは責任者だからと解任とか過剰な責任をとらされるのが世の中の常識だったらどうなる？
責任者は保身のためにも不正を目につぶる方になるぞ。
77: 2020/01/28(火)18:57 ID:22zGEMNK(10/107) AAS
>>75
だからわからないから教えてくれ。
>>76
言い返せなくなるとまあだいたい君みたいになるよね。
どこが荒らしなんだ？
意見が君たちと違うだけで荒らしだと言っちゃうなんて浅はかすぎだぞ。
79(1): 2020/01/28(火)19:01 ID:22zGEMNK(11/107) AAS
だって俺、丸も淀工の音楽も好きじゃないよ。
だけど、その感情は組織員の不正には持ち出さない。
こういうのを機に騒ぎ出す人は、もともと嫌いだった感情もごっちゃにして大騒ぎするからね。
その証拠に吹奏楽とは全く関係のない人たちの反応どうよ。
82: 2020/01/28(火)19:09 ID:22zGEMNK(12/107) AAS
親は子供をくびにはできないし、その後の責任の取り方といえば、家族として支えたり支援するのが責任の取り方だね。
警察や公務員が犯罪（暴行でも殺人でも）を犯すと、広報担当者が会見で「お騒がせしたこと」を謝罪する。
でも、トップが辞任することはまずない。
じゃあ君たちは「組織内のことだ！」というだろうが、
ちょっと前に、土木だか不動産の個人事業者が経理を担当してた女に数千万円横領される事件があった。
犯人はディズニー好きの女だったかな？
この個人事業主は不正を暴けなかったことや雇った責任もあるから自業自得なの？
この個人事業主は責任者だから辞任、個人だから廃業しなければいけないの？
君たちもっと冷静に考えな。
83: 2020/01/28(火)19:10 ID:22zGEMNK(13/107) AAS
>>80
「水連の事務長と次官による横領事件発覚のご報告」だと認識しているよ。
84(1): 2020/01/28(火)19:14 ID:22zGEMNK(14/107) AAS
ここにいるってことは君たちは吹奏楽団に所属していると思うが、
もし誰も知らないところで会計が横領や着服していたとして、団長に責任を追及するの？
俺は、君たちのその判断基準は、それまでの団長との関係や好き嫌いしかないと思うけどな。
団長との関係がうまくいっていれば、「会計個人のやったことだから」と言い、
団長を嫌いだったり関係がうまくいってなければ「トップだから責任とれ！辞任しろ！」というと思うな。
86: 2020/01/28(火)19:16 ID:22zGEMNK(15/107) AAS
>>85
世間に向けてでしょ？世間に向けて「事務長と次官が犯罪をしました」というご報告やん。
世間が関係ないってなに？そんなこと言った？
88(1): 2020/01/28(火)19:17 ID:22zGEMNK(16/107) AAS
会見がなんのためかなら、不倫会見とか結婚離婚はなんなんって話やけどね。
89: 2020/01/28(火)19:19 ID:22zGEMNK(17/107) AAS
>>87
マスコミで取り上げられる規模のことを言ってないよ。
例えば、君の同僚などで、吹奏楽とは一切関係ない人の客観的に見たこの事件についての反応だよ。
君ほど丸の責任を問題視しないと思うぞ
92: 2020/01/28(火)19:29 ID:22zGEMNK(18/107) AAS
>>90
だから、芸能人の子がしでかしたときに親の芸能人にも謝罪を求めるやつと君は同類だと書いたんじゃん。間違ってないやん。
団内の話の規模を膨らませても、迷惑をかけたのは吹奏楽関係者だけだろ？
だったら君の言葉「団の中の話なら団内ですませばいいが」を借りるなら、広報誌で吹奏楽関係者に対してだけ対応すればいいじゃないか。
個人の問題なのに、丸が学校と勘違いしただけだよ。警察や役所は、世間への会見は広報が行うのだから。
93(1): 2020/01/28(火)19:31 ID:22zGEMNK(19/107) AAS
>>91
だから、それを普通だと思ってるから、芸能人の親子の例で大騒ぎしている連中と同類だと書いたやん。間違ってないやん。
見てる人たちのほとんどは
「どうでもいい」
だからね。
95: 2020/01/28(火)19:34 ID:22zGEMNK(20/107) AAS
だから、直接迷惑をかけられたわけでもなく、元々アンチだった人が便乗して大騒ぎしているという意味で
芸能人親子の例で騒ぐ人と「同類」だと書いたんだよ。
あってますやん
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