フルート総合スレ Part16 (657ﾚｽ)
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129(1): 2023/05/27(土)13:01 ID:e/JwHd4u(1) AAS
音出たらやでしょ。指揮者でしてる奴いたけどずっとバンド？の音チャリチャリしてて嫌だったな。
あれ本人は気づいてないんでしょうねもう。
指揮者ほどじゃなくてもオケなんかで大人数が時計してたらなんだかんだノイズは増えそう。
ソリスト様は別に何してもいいけど、なんか時間気にしながら音楽会やるのって無粋だってのはある。
オケの演奏会で会場に時計表示あるとこでも、本番中は消したりするでしょう？
時間を忘れて楽しんでくださいってメッセージなんですよ。
けっこう理由あるじゃん。
130(1): 2023/05/27(土)13:14 ID:cLZRJxUQ(3/4) AAS
>>127
私はそんなにこだわっているわけじゃなく、習慣として身についているだけ
見慣れてないから時計を発見すると違和感ある、くらいの感覚
あなたは態度がはっきりしないね
時計反対派なんざクソくらえ
その人達の心象悪くしたくないから従います
どちら？
>>128
アマオケで楽団員が好き勝手なドレス着始めて、おいおい
それが、2年後3年後には男まで自由にやってる
省5
131(1): 2023/05/27(土)13:25 ID:QnEersoO(2/4) AAS
>>あなたは態度がはっきりしないね
時計反対派なんざクソくらえ
その人達の心象悪くしたくないから従います
どちらもです、葛藤があるということです。
だいたいの理由とどれぐらい腕時計に否定的な人がいるか分かりました。
色々見ているとカラヤン時代のベルリンフィルでも時計しながら演奏している人は結構いますね。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
プロの演奏家が必ずしもドレスコードを知っているとは限らないでしょうけど一流アマチュア問わず
時計をしているとマイナスイメージってことですね。
132: 2023/05/27(土)15:13 ID:vGu/kIrk(1) AAS
>>130
俺も時計しててもいいと思うよ 音が出ない設定ならですけど
ま、コンマスやらパートリーダーやらが決めるので、それに従うだけですが
>>131の演奏会は蝶ネクタイじゃないですね
けっこう砕けたコンサートなんでしょ 当然時計OKだろう
もっと小さなコンサートだと時間守らないといけない場合は時計しますね
某オーケストラでは靴下も絶対的に黒と言われて、私はむくれてましたわ
できれば普段着がいいわ 楽だもん
ちなみに、なんでもありのオケもありますよ
どこか知ってますか？
省1
133: 2023/05/27(土)18:16 ID:QnEersoO(3/4) AAS
クラシックは文字通り格式を維持するのが本分だから服装もドレスコードに準ずるのは分かりますよ。
とは言えブラックタイホワイトタイ指定の式典的なものでない限り腕時計ぐらいやかましく言われるほどの重要度とは思えないですけどね。
女性ソリストなんてキンキラの服やアクセサリーに裸同然の露出で上がってますし。
134: 2023/05/27(土)18:40 ID:cLZRJxUQ(4/4) AAS
とはいえ、脚を見せることは少ないと思うが、、
これは答えの出る話じゃありませんよ
時計は着用する方向でしょ？
右腕につけるのはいかが？
折衷案
135(1): 2023/05/27(土)19:42 ID:QnEersoO(4/4) AAS
まあ右に着けてみるとしましょう、皆さまありがとうございました。
136: 2023/05/27(土)22:45 ID:uleCETZ+(1) AAS
時計から変な音出るかもしれないって思うだけでも
してない人からしたらストレスなんだよ
そんな無神経なやつと一緒のステージに乗るのは嫌だな
権利ばかり主張する最近のフェミ様と同じ匂いがする
だってコンサート中に時計してなくて実害なんてゼロなんだ
終わる時間は一緒なんだから
逆にノイズ発生の可能性はある
時計しない人にとってはストレスでしかない
気遣いの話なんだよ
137: 2023/05/28(日)00:50 ID:lo1RcHAv(1/6) AAS
ベルリンフィルもN響も、世界中の人が腕時計をして演奏しています。
「腕時計からノイズ」というのが腕時計を所有している自分からしたらどんな機械だよって
思うんだけど想像できない。
楽器が傷つくだとか反射するだとか言ってたみたいだけど楽器自体のほうがよっぽど反射するって
話で論破されたら今度は動作音が煩いだって。
何が何でも時計着けたいオジサンと何が何でも時計着けさせないオジサンの戦いは続くのであった。
138: 2023/05/28(日)02:56 ID:Gtau5Jx3(1) AAS
「誰々ちゃんもやってるからー」なんて思考停止の極みでしょ
時計の動作音じゃなくても金属製のベルトから出る音もあるし
喫煙者の匂いと一緒で自分じゃ気付けないのよ
さらにアマチュアは演奏中は時間なんて気にしないでちゃんと音楽に集中しろよ！
ほらみろやっぱりそんな演奏wwwて思われるかもね。
形だけベルリンだの真似てもさ
139: 2023/05/28(日)08:26 ID:S7abe5uE(1/5) AAS
時計は、日常空間になるからでしょ
カフスは着けるほうが常識なんですから
アランドロンだったかな
別荘に時計とカレンダーはおかないって
時の流れを止めてくつろぐために
もうひとつは、リズムを刻むからかな
毎分６０回という音楽とは別のリズムを
聞こえなくても、そこにリズムがあるのは事実
140: 2023/05/28(日)11:14 ID:nrB1jNia(1) AAS
例えばベルリンに限らずヨーロッパのカラヤン時代のオケなんて団員がかなりサケ呑んでからコンサートとか普通だったし減ったとはいえ今でもいる
だからと言って日本のオケが真似していいかって言えばどうなのか
141: 2023/05/28(日)11:21 ID:iqTIqzX/(1) AAS
フルートって演奏中に自分の手が見えない楽器 演奏中に見るところがないから楽譜をガン見する人が多いの？🤔
142(2): 2023/05/28(日)11:22 ID:lo1RcHAv(2/6) AAS
勘違いしてる人が居るようです、そもそもの問題提起は「プロオケの人がやっているから私も真似て時計をしよう」という事じゃなかったはずで話をすり替えて印象操作を意図しているようですね。
あなた達も訊かれたからダメな理由を思いつく限り言ってみただけであって、そんな大問題なら過去スレでも頻繁に話題になっていたはずです、つまりそんな目くじら立てる問題では無い証拠。
あなた達がいつの時代の人でどれだけの教養があるのか知りませんがまず演奏会場で動作音が聞こえるようなムーブメントを積んだ時計など存在しません。
それに機械式腕時計とも限りません。機械式だったとしても1分間に60回のリズムのムーブメントなどは存在しません、テンプはもっと早いテンポで動作しています。そしてその動作音も腕時計に
耳をくっつけなければ聞こえません、非科学的です。
時計のストラップもクラシックの場ではレザーがセオリーなのでブレスタイプでジャラジャラ言わせているなんてサイズ調整が合っていない人だしTPPO間違い、そんな人はそもそも居ません。
あなた達がどれだけ拘って否定しても営まれている現実のほうが説得力があるのは言うまでも無く、ベルリンフィルやN響、その他世界的な演奏家達、腕時計を着けて演奏していますがそれを理由に非難炎上した、問題視された、聴衆が足を運ばなくなった等の
現象はありません。という"事実"に着目するべきです。
143(1): 2023/05/28(日)11:38 ID:M0zyB4om(1) AAS
ジャラジャラ言わせてるやつが居たから言ってるのにw
なんでこう意固地なのかね
時計ないと死んじゃうの？
144(1): 2023/05/28(日)12:06 ID:Bf0Q5Boa(1) AAS
あと実際レコーディングの場で腕時計の音うるさいからしまってくれって言われてた人はいたよ。
非科学的っていわれてもなあ
別に迷惑かけなきゃ時計ぐらいしても全然良いけど
なんかこう言う面倒くさい奴はそもそもアンサンブルとか向いてないんじゃないかな
145: 2023/05/28(日)12:11 ID:lo1RcHAv(3/6) AAS
>>143
「ジャラジャラ言わなきゃ大丈夫？」と訊かれたらそれもNO!なんでしょ、じゃ問題はそこじゃないですよね。
>>144
レコーディングの場はそりゃね・・・外して当然ですね。話を広げて来たね。
146: 2023/05/28(日)12:30 ID:sHtkq/+A(1/3) AAS
だから迷惑かけなきゃなんでもいいんだよ
いつno！て言ったの？
時計が迷惑かかる理由があるとしたらどういう可能性がある？て話だったでしょ
何と戦ってるのかw
147: 2023/05/28(日)12:31 ID:sHtkq/+A(2/3) AAS
レコーディングでは外して当然？なんで？
こういうとこあ
アタマ悪いよなあ
148: 2023/05/28(日)12:32 ID:sHtkq/+A(3/3) AAS
とこあw人の事言えないなw
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