[過去ﾛｸﾞ] 北青鵬が横綱になるまで見守るスレ (1002ﾚｽ)
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563(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2343-faOI) 2022/07/10(日)18:34 ID:sBX0Kww60(1) AAS
ただ突っ立ってるだけの木偶の坊でしたね
564(2): (ﾜｯﾁｮｲW 1543-4x/S) 2022/07/10(日)18:37 ID:os0snwpK0(1/14) AAS
>>560 過去の大型化時代の小兵の舞の海と智乃花の成績を考えるとこんなもんだと思うよ
入門してから4〜6年目で限界を迎える
石浦は後2年ほど、十両辺りで終わり(怪我の為) 炎鵬は後4年ほど、十両と幕内下位をいったりきたりで終わり(今の超重量化でさらなる早まりも)
565(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1543-4x/S) 2022/07/10(日)18:39 ID:os0snwpK0(2/14) AAS
あくまで個人の意見だけど、他の部屋も含めて育成力云々は信用してないんだよね
相撲経験なし+中卒が大勢だった時代はともかく、今は経験があって当たり前で入門前に高体重で型も決まっているから指導で大きくは変わらん 個人的には日本出身は輪湖〜千代の富士時代(北の湖と千代の2人の年齢差は殆どない)辺りが一番強かった(貴乃花時代辺りから大きく変わった)
相撲経験がなく体重も重くても100キロ前後での入門で今この条件に近いのはモンゴル出身のみ まぁ、モンゴル相撲の経験は長いかもだけど
566(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1543-4x/S) 2022/07/10(日)18:40 ID:os0snwpK0(3/14) AAS
で話を戻すと部屋に関取を多くするには優秀なやつを連れてくるコネがあるかどうか
石浦、炎鵬、北青鵬は入ってすぐ格段優勝でただ優秀なやつを連れてこれただけ
というか白鵬と同部屋で内弟子以外で強いやついる？
一緒に稽古してるんだから、もっと同部屋に強い人がいていいと思うけど(大関以上とか)
567(1): (ﾜｯﾁｮｲ 45e7-sxRN) 2022/07/10(日)18:46 ID:UhfKdsxf0(1) AAS
>>564-566
つまり白鵬が引退した後の方が伸び悩んでる内弟子にとって、奴が師匠であることのメリットは無いと言いたいんだなｗ
それと宮城野部屋で奴が内弟子を取り出してから、そうじゃない弟子は入門してないはず
つまり宮城野は何年も前から実質的に白鵬部屋なんだよ
568: (ｽﾌｯ Sd43-nkD8) 2022/07/10(日)19:07 ID:RgwMYWp7d(1) AAS
>>561
>>563
トーシロ共、嘉風の解説聞いたか？
べた褒めしとったやんけｗ
569(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1543-4x/S) 2022/07/10(日)19:07 ID:os0snwpK0(4/14) AAS
>>567
伸び悩んでるのではなく小兵の寿命は早いんだよ
後、今の時代は相撲経験ない中卒が少ないから育成力はあまり関係ないと思っている(コネ重要)
コネがあれば、例えば豪栄道のようにすぐに関取を出せる(豪ノ山。神崎も関取が近い)
親方云々はトレーニング器具が豊富とかくらいじゃないか？伊勢ヶ濱？とか
白鵬が師匠であるメリットについては大きくはないことは確かで石浦、炎鵬、北青鵬は入ってすぐの格段優勝で元々ある程度の素質があった
それに内弟子以外で同部屋にある程度強いやつがいなかったことが気になる
北の湖と北天佑、千代と北勝海、貴乃花と若乃花って具合でお互いに高めあうか引き上げる対象が全くいない(最高位大関以上で)
白鵬についてマイナスのコメントをしたが、全体的にみて師匠が重要だとは思わない
570(1): (ﾜｯﾁｮｲ 759d-jVDF) 2022/07/10(日)19:14 ID:a/fuQvmd0(1) AAS
>>569
北青鵬なんかまだ若いのに急ブレーキ掛かってるぞｗ
石浦炎鵬も白豚引退後の方が低迷してるのは奴が役立たずだってことかｗｗ
小兵の寿命は短いと言うけど、関取の平均年齢や現役年数どんどん上がってるのに小兵だけが昔のままとか随分都合の良い理屈だなｗ
571: (ﾜｯﾁｮｲW 1543-4x/S) 2022/07/10(日)19:37 ID:os0snwpK0(5/14) AAS
>>570
若いと言っても北青鵬のあの腰高は改善無理じゃねwなおらないやつはなおらない(稀勢の里とか)
後、小兵だけがって言うけど、負担がかかる取り口や体格のやつはかわらない(貴景勝とか)
そもそも寿命が伸びてるのは若手で強いやつが全くでてこないから(結果、白鵬鶴竜が延命)
全体的に負のサイクルに入ってて未来が暗いな
572(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1502-jVDF) 2022/07/10(日)19:56 ID:D3avSkH40(1/9) AAS
＞そもそも寿命が伸びてるのは若手で強いやつが全くでてこないから
だったら石浦炎鵬も過去の事例以上の現役期間があって当然だろ
573(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1543-4x/S) 2022/07/10(日)20:27 ID:os0snwpK0(6/14) AAS
>>572
>>564で書き込んだとおり
石浦は後2年ほど関取やったら、炎鵬はあと4年ほど関取やったら終了
智乃花と舞の海が関取53〜54場所だからそれで同じくらいになる(怪我次第で彼ら以下になる？)
まぁ、それでも幕内が少なかった智乃花以上にはなれども幕内が多かった舞の海以上にはなりえないと思うけど
その時代とのレベルの差で今が落ちてるか、さらなる突き押し重量化時代で負担が大きいか知らんが小兵には辛い
574(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1502-jVDF) 2022/07/10(日)20:37 ID:D3avSkH40(2/9) AAS
>>573
いやいや、寿命が伸びてるのに小兵は過去と変わらないってお前のトンデモ理論がおかしいと言ってんだよｗ
＞石浦は後2年ほど関取やったら、炎鵬はあと4年ほど関取やったら終了
ともにそこまで持ちそうにないだろｗお前の主張は意味不明
575: (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-C8Kc) 2022/07/10(日)21:08 ID:uaqQ64AKa(1) AAS
進一が北青鵬スレを荒らしまくってるなｗ
576: (ﾜｯﾁｮｲW a374-6EnB) 2022/07/10(日)21:13 ID:BYx1KMze0(2/2) AAS
進一ガーの引きこもりが北青鵬スレだけじゃなく相撲板を荒らしまくってるなｗ
577(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1543-4x/S) 2022/07/10(日)21:31 ID:os0snwpK0(7/14) AAS
>>574
取り口や体格で2極化はありえるんじゃない？
貴景勝も最近みてるともう大勝ち無理だなって
過去の強い大関も強い時期はある程度まとまっていて、それ以降はハチナナクンロクだから
30になるまで持つかどうか
まぁ、いわゆる無理して取ってるような人たちは寿命が伸び得ない
一部の人たちのおかげで関取の平均寿命が伸びてるだけ。弱い人は強い人と関取の立場は入れ替わる+無理して取ってる人も早い引退で入れ替わるって感じで今35前後で取っている人は残り続けて平均寿命を伸ばし続けるんじゃないかな？
石浦、炎鵬は十両なら持つんじゃない？
だから、最終的に智乃花以上舞の海以下って評価をした(石浦は後10場所十両で智乃花に追いつくが首の怪我がどうか？で決まる)
というか、あくまで個人の分析でこの2人のファンじゃないから貴方の言う通りになってもどうでもいいのよ
省1
578(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1502-jVDF) 2022/07/10(日)21:42 ID:D3avSkH40(3/9) AAS
>>577
＞取り口や体格で2極化はありえるんじゃない？
要はお前の想像なんだろ
力士寿命は延びてるけど小兵は変わらないと言うのが意味不明すぎる
＞まぁ、いわゆる無理して取ってるような人たちは寿命が伸び得ない
無理して取ってるって具体的にどんな奴だよ
近年の高齢関取の代名詞だった魁皇や安美錦だって相当無理してただろ
全くもって意味不明すぎる
＞一部の人たちのおかげで関取の平均寿命が伸びてるだけ。
省4
579(2): (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-of1c) 2022/07/10(日)21:52 ID:E0LOCJhd0(1/3) AAS
関脇以上1勝5敗とは今場所も団子レースだな
高齢関取は全盛期にどれだけやったかでその貯金によると思うが
580: (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-XobX) 2022/07/10(日)21:57 ID:X3yQkyKlr(1) AAS
北青鵬スレには縁の無い話w
581(1): (ﾜｯﾁｮｲ 031d-sxRN) 2022/07/10(日)22:12 ID:2J/4qJ3j0(1) AAS
>>579
安美錦は20代の頃から微妙な立ち位置で故障続きだったけど40歳まで現役だった
582(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1543-4x/S) 2022/07/10(日)22:55 ID:os0snwpK0(8/14) AAS
>>578
舞の海は見る稽古を中心にやってきて、ようやく10年現役。その時代よりも全体的に高体重+突き押し相撲が中心の土俵で小兵がどうやって寿命が伸びるんだ？そう思うのは普通では？
無理して取ってるのは貴景勝
最近引退した人では琴勇輝(引退年齢30)と千代鳳(引退年齢29)でともに低身長(180以上ない)で高体重(身長とかわらない)で突き押し力士
四つ相撲の魁皇や相撲の上手い安美錦は突き押し力士よりもダメージを食わないし、身長体重的にも上の例の力士よりも負担が少ない
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