【厨房？】地獄変ドットコムってどうよ【終わり？】 (462ﾚｽ)
【厨房？】地獄変ドットコムってどうよ【終わり？】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/
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59: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 01:47 ID:sUzkfX4o タイトルや>>１に書かれた内容ががどんなんでもスレが荒れるときは荒れるんだよ。 結局一番気の毒なのは青木さんなのかねぇ… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/59
60: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 03:07 ID:nVVpUDmA どうやら青木敗北宣言。 悪は叩かれるんだねぇ〜(^v^) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/60
61: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 03:11 ID:ScowE/tM かのピロウズと同じ雰囲気を感じるんだがｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/61
62: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 03:35 ID:sVC21iGT この人、良くも悪くも上を見てる人なんだなあ 言ってることは正しい。もっと高みを目指すならばなぁなぁで済まして良い問題じゃない。 難しいのは職人と呼ばれる人たちのなかで彼と同じようにさらなる高みを目指している人と 内輪の中でのお遊びでＯＫだという人と二種類いることだと思う。 いずれ職人間で温度差による亀裂が生まれるかもな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/62
63: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 08:36 ID:+7h8eszP >>60 こういう意見しか言えない人が一番頭が悪い。 うわべだけしか見てないから。これ以上何か自サイトで グダグダ言って騒ぎがデカくなるのを回避しただけ、が妥当。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/63
64: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 10:52 ID:f7Gt1/RG 青木が「窓を曇らせたくない」って言うんなら、まずネトランみたいな 著作権侵害を助長している犯罪者相手に、小学生のお年玉以下の金額で 作品を売り払うのを止めて欲しい。 レベルが低いままで「プロ」の看板を背負っていたい青木が、 そこに付け入られて安報酬でこき使われる結果、 FLASH職人全体の「価値」を下げてしまうことになるのに 気づいてないんだろうか。 ポエ山さんとか頑張ってくれてるのに、このまんまじゃ青木一人のせいで 業界が「FLASH職人は低価格で利用できる」って認識になってしまいそうだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/64
65: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 11:33 ID:m53yMrCZ そうかね？ 幾らで作品製作を請け負うかは、それぞれの職人の判断なわけで 別に安い値段で請け負ったからと言って 職人全体の株が下がるとは思えないな。 下がるものがあるとすれば、安いギャラにふさわしく 安い作品しか製作しなかった職人本人の評価だろ。 俺は、青木が安いギャラ（と言っても幾らなのかは知らんが）で 製作していること自体は何の問題もないと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/65
66: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 11:35 ID:+7h8eszP 金額に関しては出版系は大概そんなもんだよ。 ネトランの２の轍を踏むまいとして アスキーダッシュは融和策を掲げて創刊。 本誌の内容は似たりよったりなんだけどな。 参加してる職人は文句言えないんじゃないのかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/66
67: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 12:45 ID:f7Gt1/RG >>65 ああ、すまん。 >青木が「窓を曇らせたくない」って言うんなら という前提を持ち出してくるならば、って話でした。 途中で言いたいことが変わってるな。 FBに物申す大義名分が職人の前途を憂いてのものであるならば、 青木が「外に受け入れてもらえる姿勢を心がけるべきだ」と言うだけでなく、 青木は先人として「そこが飛び出したい世界である姿勢を心がけるべき」 ではないのか、と思ったのです。 「小学生のお年玉以下の金額で作品を切り売り」 「生きるためには手を抜かねばいけない」 そんな不平不満ばかりの世界へ、職人に気持ちよく飛び込んでもらうために、 「窓を曇らせたくない」から、自分はFB物申したんだ、つーのは変じゃない？ ってことを言いたかった。 お前は気持ちよく飛び込める世界をつくっているのか？ むしろ足を引っ張ってるのは、職人の価値を低めてるお前のほうではないのか？ てのを蛇足でつけようとして、話が変わってしまった。すまん。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/67
68: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 13:01 ID:RL9ZommJ 俺の印象としては １．FB(=2ｃｈ・フラ板）には関わりたい。 FLASHコミュニティとしては国内最大のパワーがあるからだと思う。 ２．商売のことを考えると今は関われない。 黒いイメージの世界に関わっていることは、マイナス要因になる。 ３．商売はうまく行っていない。 2chのパワーを借りてでも進めたいが、１に戻る。 という無限ループをどうすることもできない愚痴なのかなと。 白くなれば最終目的である商売がうまく行くようになるかというと正直疑問だが。 我々が期待する方向とは少しポイントずれてる気もするが非を認めているので、 これからを見守ろうじゃないか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/68
69: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 13:11 ID:g+UKImOR 青木の方は発言が厨なだけで言っていることは正論なのに 最終的に謝らせるなんて２ｃｈはつくづく恐いとこだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/69
70: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 13:32 ID:+7h8eszP 集客力は絶大だけどイメージが悪いってなジレンマ。どこにでも当てはまる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/70
71: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 13:43 ID:N5UC1oRa 2chが謝らせたわけじゃないべ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/71
72: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 13:50 ID:sVC21iGT 謝らせたとか勝ったとか負けたとか言ってる奴、馬鹿か？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/72
73: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 14:39 ID:znceehXG とりあえず大人気なかったってことだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/73
74: Now_loading...774KB [sage] 04/08/03 22:38 ID:ukZLzTCj 最後の行がなければな・・・。 プロ意識についてはぎりぎりあるのレベルまでいったみたいだが 自分の首を絞めてることにまだ気づかないのか？この人は。自分を叩いて何が面白いんだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/74
75: Now_loading...774KB [sage] 04/08/04 01:01 ID:8zSzdqzk まるで FLASH界の いしかわじゅん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/75
76: Now_loading...774KB [] 04/08/04 10:45 ID:Vu0t4/YS >>74 2ちゃんねらーに媚びるつもりがないというヤツなりの 精一杯の抵抗なんだろうな。 別にこのスレタイも批判的な意見を受けることも 分かった上での文面だろう。 しかし、どう考えてもジャスラウに関しては正論なのに 青木の房な言動とかみんな要点をかわわすように叩く あたり、Fla板も２ｃｈだなーと改めて思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/76
77: Now_loading...774KB [sage] 04/08/04 11:24 ID:E965UdxW とりあえず、向こうのコメ欄で氏の批評やってる香具師らは 戻ってきてこっちでやれよ。間違いなく論旨がずれてるぞ。 FB叩かれてムキになってるようにしか見えん。 ＞苦労と時間を惜しむことなく作った作品をさも当たり前のように放り出す職人と ＞さも当たり前のようにむさぼる２ちゃんねらー、あいも変わらず煮え切らないエライ人達の姿 この人にとって、FB他２ちゃんのイベントはこうとしか見えないのかなあ。 全体の発言内容は間違っちゃいないだろうけど、精神的な面において この人とフラ板は、永遠に相容れることはないんだろうなあ、と思った。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/77
78: Now_loading...774KB [sage] 04/08/04 11:53 ID:mhoSEi0G このスレは青木さんがCATMANIAに参加してたのを知らん奴ばっか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/swf/1091288803/78
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