[過去ﾛｸﾞ] 【クラウド】ＪＤＬユーザー集合！！その13【組曲】 (1002ﾚｽ)
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9: 2014/06/03(火)01:41 ID:nceAx7Ej(1/9) AAS
しかし今回のクラウド組曲のリリースで中身が基本的には全く同じものが
①専用機②組曲③税務net④組曲ファウンデーション⑤クラウド組曲
と5形態で提供されることになる。価格表見比べてみたら、
組曲ファウンデーションとクラウド組曲は基本的には同じ。
税務net は達人対策なので、基本的には安い。(相続+評価+贈与でも2万ぽっきり)
サーバー利用料をもっと高く設定して、各オプションソフトはフローティングライセンスで
かつもっと安く提供すれば、お客が増えるだろうになあ。
10: 2014/06/03(火)08:46 ID:nceAx7Ej(2/9) AAS
JDLが最近力を入れていた、 JDL Pv CLOUD みたいな方向性に着目していれば、
今回のクラウド組曲みたいなものは予想できたんだな。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jdl.co.jp
でも残念なのが、単純にサーバーのみをクラウドで提供する形にしなかったこと。
技術的には同じことだし、JDLのソフトは基本クライアント側で動いているので
その形で問題なかったはず。
想像するに責任分岐点をユーザー側におきたかったのではないか？
今回の形なら、不正アクセスは、ユーザーのログイン情報が漏れることだけを
考えればいいし、それはユーザーの責任になる。
クラウド組曲内のサーバーと仮想クライアントは、JDL網の中にあるので
省1
11: 2014/06/03(火)08:50 ID:nceAx7Ej(3/9) AAS
仮想クライアント経由でなく、ローカル側の物理クライアントから
クラウドサーバーに接続する形にするなら、端末側は、これまでどおりの
JDL純正ハードウェアも売ることが出来た。JDLにとってもその方が都合が
よいだろうし、ユーザーも「仮想クライアント」というなじみの無いものに
取り組む必要が無かった。
今回の形だとネット回線となんらかの端末(タブレット等含む)さえあれば
確かにどこからでも利用できて便利なのだが、まさかログイン認証は
単純なユーザー名とパスワードだけじゃあないんだろうな？
それはさすがに危うすぎるんだが、もし不正アクセスがあってもユーザー責任となる。
12: 2014/06/03(火)09:03 ID:nceAx7Ej(4/9) AAS
ローカルクライアントにインストールされたJDLアプリケーションから、
JDLクラウドサーバーに接続するって形なら、すくなくとも
JDLアプリケーションを持っているJDLユーザーしか、JDLクラウドに
接続できない仕組みに出来る。
今回のクラウド組曲で、仮想デスクトップへの接続が、普通に標準の
RDP接続なのだとしたら、認証情報さえあれば誰でもどこからでもアクセス
出来ることになってしまう。
この形にするなら、認証方法に二段階認証を採用するなど
より厳密な方法が必要だろうと思う。
13: 2014/06/03(火)15:20 ID:9tlRXDV1(1/3) AAS
>>1
1乙！
ユーザースレなくなって寂しかったわ。
新しいサービス出来たんだな。
なんか色々あってよくわからんから、Jキングはつまりどう言うことか解説してくれ。
14: 2014/06/03(火)16:20 ID:nceAx7Ej(5/9) AAS
昔このスレでも「リモートデスクトップ接続」って使い方は紹介したことあると思う。
自分が使っているパソコンから、メニュー→アクセサリ→リモートデスクトップ(RDP)接続ってのがある。
これを起動して、他のパソコンのIPアドレス指定して接続すると、自分の環境の中に
別のウィンドウが開いて、他のパソコンの環境をそのまま普通に使うことができるわけ。
うちは現在サーバーが無いので、このRDP接続で利用する電子申告専用マシンを一台用意して、
事務所のみんなはそれに必要に応じて接続して申告書の提出準備してる。
ここまでが「リモートデスクトップ」ってことの説明ね。不足の点はググッて下さい。
15: 2014/06/03(火)16:24 ID:nceAx7Ej(6/9) AAS
で、今度の「クラウド組曲」ってのは、JDLのクラウドサーバー上に、
仮想デスクトップマシンを用意して、インターネット経由で、その仮想
パソコンに接続するわけ。詳細はわからなけど多分普通のWindows機だと思う。
これは、「仮想化」って技術に基づいて、提供者側は、自分のデータセンター
上に何台でも仮想デスクトップを用意することが出来る。
でクラウド組曲は、その仮想デスクトップ上にJDLの財務初め普通のJDL環境が
利用できるものとして提供されるわけ。
事務所側のユーザーのパソコンはただ単にインターネットに接続できる
環境があればそれでOKで、JDL環境は不要。別にパソコンじゃなくて、
タブレットや(使いにくいだろうけど)スマフォでもOK。
省2
16: 2014/06/03(火)16:27 ID:nceAx7Ej(7/9) AAS
今回のクラウド組曲では、さらに「仮想サーバー」ってのも提供されている。
仮想デスクトップからは「仮想サーバー」が普通に事務所内で使うサーバー機と
同じように見える。つまりクラウド組曲使えば、サーバー買わず、専用機買わず、
「月額利用料」を払えば、ほぼフルにJDL環境を利用出来ることになるわけ。
5台で財務使うとしてサーバーが15,000円仮想デスクトップが9,000円×5
=合計60,000円となる。利用料だが、最近始まった組曲ファウンデーションと同じ。
では、こんなところで、連投すると規制が入るので、質問があればそれに答える。
17: 2014/06/03(火)16:48 ID:nceAx7Ej(8/9) AAS
RDP接続の利用だが、接続した後のウィンドウを「全画面表示」にしてしまえば、
見た目は全く、自分のパソコンを直接使っているのと同じ使い勝手になる。
ネット環境が不十分だとそれに応じて操作がつらくなるけど、少なくとも
自分のローカルネット内なら問題ない。今回のクラウド組曲の場合、
仮想環境はクラウド側(ネットの先)にあるわけなので、遅い回線からの
利用だとそれに応じてかったるくなるかもしれない。
また今回一番問題なのが、仮想デスクトップをどこまで自由にカスタマイズできるのか。
IMEの辞書は？ 自分で Office とかを入れられるのか？ ファイルの共有の
利用方法は？ Dropbox とか入れられるのか？ そもそも既存環境から
クラウド組曲にどうやってデータ持って行くんだ？とか。
18(1): 2014/06/03(火)18:26 ID:9tlRXDV1(2/3) AAS
キングって、組曲使ってるの？
エーサースはどうした？
19(2): 2014/06/03(火)18:34 ID:nceAx7Ej(9/9) AAS
>>18
組曲メインで、A-SaaSはサブというか給与だけ。他はまだ使えるレベルではない。
20: 2014/06/03(火)21:35 ID:9tlRXDV1(3/3) AAS
>>19
なるほど。
久しぶりにキングに絡めて良かったわ(^O^)／
21: 2014/06/04(水)09:13 ID:E+4o3SVP(1/6) AAS
今回JDLが単純に「クラウドサーバー｣(従来の製品から接続可能なクラウドサービスと
して提供されるサーバー)を提供しなかった理由のもう一つは単純だ。
それは「これからもハードウェアとしてのサーバーも売り続けたい」ってことだよね。
もちろん、クラウド利用に抵抗がある事務所も多いだろうから、ハードとしてのサーバーの
ニーズがなくなるわけではないし。
22: 2014/06/04(水)09:19 ID:E+4o3SVP(2/6) AAS
JDLの「ハードを売るメーカーであり続けたい」という気持ちにかわりは
無いだろうけど、今回クラウド組曲の提供をはじめたことで、これが一定数の
ユーザーに受け入れられれば、「ハードを売るよりクラウドサービスの利用料の
方が利益率が格段によい」ってことを実感するだろうと思う。
それからクライアント機の開発もいい加減やめるべきだよ。
「マイクロソフトオフィス専用パソコン」とか「弥生会計専用パソコン」
とかってことを考えれば、汎用OS である Windows の上で動くソフトウェアを
提供するメーカーが、パソコン本体まで開発してるってことがいかに馬鹿馬鹿しいか
ってことが分かる。
23: 2014/06/04(水)09:24 ID:E+4o3SVP(3/6) AAS
会計フロントエンドサーバーとか、NETHUB とかの個別機能に徹した
アプライアンス機は今後も出しても良いと思う。
例えば将来、クライアント側は組曲、サーバー側はクラウドサーバーって
構成が可能になったとして、事務所側のレスポンス等を向上させるために、
「クラウドキャッシングサーバー」的なアプライアンス機が提供されてもよい。
今回の組曲クラウドで、「ハードウェアを提供するのでなく、サービスを提供する」
って方向にしっかりと軸足を移して欲しい。これで原価をさらに削減することが出来て、
他社(ICS,ミロク、達人あたり)と価格面でも競争できるようになれば、そのあたりは
ごっそりとユーザー取ることができるようになるんじゃないか？
使いやすいからICSや達人を使っているなんてユーザーはいないだろう。安いから使ってるだけなんだから。
24: 2014/06/04(水)10:14 ID:E+4o3SVP(4/6) AAS
今回のクラウド組曲で一番ばかばかしいのが、増設ディスク利用料金
1G/月 5,000円 年間6万。マックスの10G にした場合で、45,000/月
年間で54万が加算される。利用容量の単位がちょっと違うんじゃないか？
これなら基本サーバー料金を 10G 3万くらいにして、プラス10Gを月額1万くらいに
すべきだ。
もちろんこれだって一般的なクラウドサービスと比べたら高いけどね。
Drobbox ビジネスが5人で容量1T(！）で月7,800円
Evernote ビジネスが1,100円/ユーザー/月でアップロード月4G まで。
bitcasa の無制限プランが年額119,900円だね。
ストレージ系のWEBサービスの値段なんてこんなもんだ。
25: 2014/06/04(水)10:15 ID:E+4o3SVP(5/6) AAS
JDLのこのあたりの価格設定の理由を決めた背景はだいたい想像できて、
要するに、「既存のハードウェアサーバーからそんなに一気にリプレイスして欲しくない」
ってことに尽きると思う。あるいは、WEBサービスをこの値段で提供できるなら、
ハードウェアとしてのサーバーはなんであんなに高いのかって文句言われるのがいやだとか。
26(1): 2014/06/04(水)15:45 ID:nmyZDRFC(1) AAS
>>19
エーサースは給与だけでも月2万とられるでしょ。
もったいなくね？
27: 2014/06/04(水)15:52 ID:E+4o3SVP(6/6) AAS
>>26
正直もったいないけど、まだ見限ったわけでは無いので。
28(1): 2014/06/05(木)12:07 ID:O0+jNHXd(1/5) AAS
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