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【クラウド】ＪＤＬユーザー集合！！その13【組曲】 (1002ﾚｽ)
【クラウド】ＪＤＬユーザー集合！！その13【組曲】 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/
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199: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 13:21:38.25 ID:AXXU7oCq というか、JDL自体が、クラウド組曲を本気で売ろうとするなら、 試用アカウントを興味がある人に公開して、どんどん使ってみてもらうべきだよな。 専用機の営業のためにも使えると思う。いちいちハードウェア持ち込まないでも インターネットに接続してあるパソコンを使わせてもらえれば JDLの最新のシステムを試用してもらえるのだから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/199
200: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 13:28:37.99 ID:AXXU7oCq かぼちゃLv51×18体 イブ8体 白紙、運命9 で一時間回しを6周した。 ユニット解放数は一周あたり31〜37だった。 アマイモン解放はこの6周で2体のみ。(違う周回)出たのは 7分と14分。 Lv51かぼちゃで、多分ノーダメージワンターンキル。 データとしてはそんな感じ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/200
201: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 13:29:20.50 ID:AXXU7oCq ああ、誤爆、すみません。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/201
202: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 14:05:11.66 ID:2H470LpN 僕マカか〜、懐かしい。何年か前にハマってやってたわ。キングの意外な一面を見たw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/202
203: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 17:06:30.47 ID:AXXU7oCq お恥ずかしい。 さて、ちょうどクラウド組曲使った仕事から帰ってきたのでちょっとレポ。 最初は自分の iPad のテザリングで使う予定で行ったのだが、まるで速度が 出ず、必要なファイルを Dropbox で同期することも出来なかったので諦めて 回線を借りた。(LANケーブル繋いだ) 毎月やっている作業を普通にやったのだが、全くストレスなく作業することができた。 不便なのは同じ環境にエクセルが無いこと。RDP用のウィンドウとエクセルと切り替えて使うには ノートの画面だとちょっとつらい。実際に使い始めたことで、クラウド組曲にいろいろ 意見をあげるつもりなので、Office 365 の提供は強く要望しておこうと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/203
204: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 17:13:30.51 ID:AXXU7oCq どこでも回線を借りることができるわけでは無いので、安定した通信速度が 出るキャリアのモバイルルーターを一台確保するつもり。まあドコモだね。 モバイルルーターつかっての作業でも特に問題が無ければ、普通に使うことができる。 >>172 さんは「通信がよく切れて、再接続できないことがあった」ということでしたが、 その頃からJDLの方でも改善を行ったのかもしれませんね。(クラウド側の データセンターや回線の整備など) 今のところワンライセンスだけだし、データの出し入れが必要なことがちょっと 面倒だけど、サーバーも契約してしまって、全データの移行をすれば、 現在のうちの事務所の運用よりも快適になるはず。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/204
205: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 18:23:17.34 ID:O8GjhuWn 利用者が増えても、同じ事が言えるのかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/205
206: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 18:34:48.19 ID:AXXU7oCq >>205 利用者が増えたらそれに応じてデータセンター側の拡張を行えば大丈夫だと思う。 VMware を使っていることで、スケールアウト、スケールアップは容易のはず。 綺麗なJDLの環境をものの数分で新しく手に入れることが出来るのはとっても楽だったし、 JDL以外のシステムが全く入っていないということは一面から見ると不便なのだが、 別の一面から見ると、これ以上は無い安定稼動なJDL環境を使うことが出来るということにもなる。 残念ながら、所得税と決算書は年額契約なのだが、それにしても、 基本の財務6,500円＋所得税14,400円＋決算書9,600円の30,500円で、 今の時期の個人申告のための環境を簡単に一つ増やすことができる。 サーバー契約と電子申告も追加しようかと現在考えているところ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/206
207: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 18:40:13.48 ID:KJsIVf1T ハード屋が本気で売り出すとは思えない いつかばっさり切りそう で、新システムにとっとと移行してねって http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/207
208: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 18:53:38.30 ID:AXXU7oCq >>207 そこですよね。ただ、粗利は大きいはずなので、JDLにとって不利な商売では無い。 事務所向け製品なんだから、さすがに5年くらいはやってくれると思う。 梯子はずされたら普通の組曲に戻ることも出来る。 Freee や弥生クラウドが頑張ってくれて、関与先がクラウド利用するのが あたりまえだということになってきたら、JDLも出納帳とか、BookKeeperでは 力不足となる。関与先ごとに仮想クライアント提供する方向は無理だろうけれど、 関与先は、WEBアプリケーションで処理、サーバーのみがクラウドにあるって 形はありえると思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/208
209: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 18:59:33.01 ID:KJsIVf1T クラウド組曲が例外なだけで、客とのデータ共有にしてもサーバー買わせるんじゃなかったか？ ハード部門リストラするくらいじゃないと信用出来んわ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/209
210: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 19:01:55.97 ID:AXXU7oCq http://www.yayoi-kk.co.jp/products/aoiro_ol/price/index.html 弥生クラウドは、サポート無しなら、初年度無料だとか。(セルフプラン) 通常のプランでも年間12,960円 個人事業ならもうこれでいいやって感じになってる。 弥生クラウドや Freee がもっともっと売れて、JDLが焦ってくれるといいと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/210
211: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/12(木) 19:10:12.60 ID:AXXU7oCq >>209 でもどう梯子外されても、月額利用料方式の場合、無駄なコストは掛からないんだよ。 もしクラウド組曲が無くなることがあったとしても、さすがに現在の組曲相当の ものまで無くなるとは思えないし。 梯子はずしを考えて保守的に考えるってことはあるだろうけど、そんなに恐れないでも大丈夫。 現在専用機の事務所さんだって、最悪また専用機に戻れば良いんだし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/211
212: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/13(金) 14:27:12.70 ID:R1qHLjOV JDLは変な制限も受けるから、クラウドとローカルで、互換性の無いファイル形式にする可能性がある そもそもデータの移動自体できるかどうか さんざん梯子を外された経験者からするとなぁ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/212
213: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/13(金) 16:38:40.74 ID:5ljNkTmW >>212 データの移動と互換性に関しては、これまで私が誤解、というか、JDLの公式 案内の情報が間違ったままになっている。 http://www.jdlibex.net/cloud-kumikyoku/product/dosa.html に「他製品からJDL IBEXクラウド組曲へのデータ移行はできません。」とあり、 展示会等でもそういう見解だったが、今回実際に契約して使ってみたら何の問題も無く、 データの持込、持ち出しが出来た。「クライアントファイル統合システム(CFM）」からの 操作で、退避、復元をすれば、これまでの環境(うちの場合組曲)とデータのやりとりができる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/213
214: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/13(金) 16:47:07.50 ID:5ljNkTmW JDLって会社は確かに梯子外しの常習犯だけど、会計事務所用製品のデータの互換性 に関してはこれまでも連続性を保っていると思う。 AHの最初の版は当時の「国際会計基準」のデータしか扱うことが出来なかったため、 専用機の環境からデータの持込が出来なかった。たしかこの時は速やかに従来の ファイルの持込が出来るようになったと思う。 それから、税務net で私は従来環境からのデータ持込が出来ないと勘違いしていたのだけど、 今考えると、今回の組曲クラウドと同様で、個々のシステムのバックアップ/復元のメニューは 用意されてないけど、クライアントファイル統合システムは税務net にもメニューが あるので、持込/持ち出しは出来るのだろうと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/214
215: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/13(金) 16:52:13.12 ID:5ljNkTmW 昔からのユーザーの皆さんが、JDLのやり口に不信感を持っていて、保守的になって しまうことはとても理解できる。 だけど、うちの事務所では、前面的にAHに移行したことで、結果的には専用機より 格段に安く快適にほぼ10年間に渡って同じシステムを利用することができた。 専用機以外を使おうとすると、それなりにユーザー側も工夫したり学習したりってことは 必要になるけど、このスレがある限り私はなんでもお手伝いします。 だからもっと皆さん、組曲や組曲クラウドを使って見て下さい。月額利用料方式なので、 初期コストはゼロ円。駄目だと思ってすぐに利用をやめれば最低の6,500円だけの負担で済む。 面白そうだなと思ってくれて、オンラインで契約手続きをすれば、15分後には、 最新のJDL財務を使うことが出来る環境が一つ手にはいります。自宅からでも、出先からでも インターネット回線とパソコン一台(タブレットでも可)があれば、どこからでも使うことができます。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/215
216: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/13(金) 17:12:39.11 ID:lxrC7+We >210 ハイブリッド会計クルーも、1年間無料だ。Jは、もっともっと勉強しろよ。 http://crew-hybrid.com/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/216
217: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/13(金) 17:13:55.15 ID:5ljNkTmW 現在利用中の組曲と比較して組曲クラウドの月額費用を試算してみたら、 一定の工夫は必要だけど、ほぼ同等の利用料で仮想サーバー付きの環境を 利用できることが分かった。サーバー分がタダになるようなものだ。 ただ、サーバーのデータ容量が1Gしかなく、追加1Gが5,000円と言う設定なので、 データが増えると割高にはなる。 A-SaaSのお布施をやめれば、それでも結果的には安くなるな。うーむ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/217
218: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2015/02/13(金) 17:18:33.83 ID:5ljNkTmW >>216 この数年間で、新しいクラウド会計システムがいくつか出てきたね。 A-SaaSは完成度を考えるととっくに追い抜かれてしまったのではないだろうか。 クラウド組曲は、DaaS(Desktop as a service)形式なので、少し毛並みは 違うけど、「所有しない」「利用料方式」「ネットがあればどこからでも利用可能」 という点はまさにクラウド型。中身は、昔からのJDLそのままなので、よい点も悪い点も あるけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/218
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