[過去ﾛｸﾞ] 【クラウド】ＪＤＬユーザー集合！！その14【組曲】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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444(4): 2018/07/07(土)20:10 ID:R935LQ3F(1) AAS
JDL組曲ユーを端末３台で5年使ってたんだけど、
この度の更新の見積額が2倍のものを平然と持って来やがった。
5年で800万円+サポート10分1,000円だって。本当この会社やりたい放題だな。
445: 2018/07/07(土)22:32 ID:zxqFoLoi(1) AAS
>>444
majorとやらには出来ないの？
446(1): 2018/07/08(日)16:32 ID:zrxiSpK5(1/3) AAS
>>444
3台でJDLならMajor一択ですよ
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
447(1): 2018/07/08(日)16:37 ID:zrxiSpK5(2/3) AAS
上記のように年額で426,000円なので5年で213万ですみます
実際にはもうちょっと財務オプションが必要でしょうし、パソコン端末、プリンタなどは
別途自分で調達ですが
ポイントはMajor はフローティングライセンス(※)なので、三台（三人)なら、
個人以外の税務はおそらく一ライセンスで十分だろうと言うところです
※ライセンスを「同時使用」で考えるので、パソコン端末が何台あっても
そのソフトを同時に使うのが一台ならワンライセンスで良い
ライセンスが端末に属さないので、「フローティング」と呼ばれている
448: 2018/07/08(日)16:42 ID:zrxiSpK5(3/3) AAS
お勧めするのは、まずは財務でもどの税務でも良いからワンライセンスだけ契約して
(WEBから申し込めば営業と話をしないで済みます)
自分のパソコンにインストールしてみて、「組曲Majorってどういう製品なのか」という事を
経験してみることです
もちろん、既存の専用機環境から問題なくデータは持ってくることができます。
449: 2018/07/09(月)17:50 ID:CKv1z/nr(1) AAS
珍しく伸びてんなと思ったら妙なやつが暴れてたのか
450(2): 444 2018/07/09(月)18:23 ID:h2tBCBdP(1) AAS
>447
ありがとう。JDLの人かな？
営業がメジャーの見積りも持って来たけど、5年で450万年円くらいだったよ。何故そこまで乖離するのか、営業によくよく聞いてみるよ。と言ってもJDLの営業には不信感しか感じてないけど。
451(1): 2018/07/09(月)18:32 ID:yin66zot(1) AAS
>>450
多分JDLが作った見積では、財務オプションを
満タンにしてたり、税務ライセンスも単純に
一律3台つけてるんだと思います。
Major のサイトにある価格表通りの請求なので、
自分でエクセルで一覧作って、あれこれ
足したり引いたりしてみるといいと思います。
私はJDLの中の人ではありません
452: 2018/07/09(月)19:29 ID:POcolb6n(1) AAS
>>450
え？見積書の内訳も無いわけ？
453(1): 444 2018/07/10(火)07:34 ID:dRc25JVb(1) AAS
>451
ありがとう。あまりにもやりたい放題されたので、もうJDL辞めて弥生&組曲に変えようと思ったけど、週末にでも価格表見て自分でエクセルで作ってみたいと思います。大変参考になりました。
454: 2018/07/10(火)10:07 ID:CTX12VmZ(1) AAS
JDLのリアル中の人は、自分達がやっていることへの反発が高まっていることを
受け止めた方がいいと思うよ
>>453
>>446 に貼ったライセンスの持ち方をベースで考えてみて下さい
税務のライセンスがフローティングで、価格に上限があるという設定は
達人への対抗なので、当分の間仕組みを変えてくることは無いと思う
フローティングであることを利用して、「人数分のライセンスは必要ない」
ってところがポイントです
私はリリース直後から利用していて、いろいろノウハウもトラブル対応法も
持っているので、本当にここでもう何でも質問して下さい
省1
455(2): 2018/07/11(水)01:22 ID:/ufI9R/Z(1) AAS
まずＪでは
ＨＣサーバー＋ソフト（５年で最低６００万円）以上購入するユーザー層を 第一市場ユーザーと言い、
組曲サーバー、ＰＶサーバーのJDL製のハード（５年で２００万〜３５０万）を使っている層（前は第二市場と呼んでいた）と
ソフト組曲メジャー系 （年で１万円〜２０万円）をＰＣ市場と呼んでいる。
営業は新規顧客に対しソフト（年１万）が安いと言ってソフト（ＭＡＪＯＲ）を入れさせるテレマ営業を行う。
そしてソフトを入れた客に対しＪの営業攻勢が更にかかり、より上位機種へのリプレイス営業がかけられる。
そのために、ソフト系（ＡＨ→組曲→組曲ファンデーション→組曲ＭＡＪＯＲ）へと
新商品が出ては現行商品の廃止が繰返し行なわれている。
456(1): 2018/07/11(水)01:50 ID:WfucmatZ(1) AAS
単なるボッタリ営業やん。新規開業のユーザーはＪ以外のシステム入れた方が絶対えてで。目先の安さに騙されると後々絶対後悔することになる。
457: 2018/07/11(水)04:01 ID:kOJfH6+Z(1) AAS
>>455
つまり、フロントエンドは組曲メジャーで、バックエンドはHCサーバーってことですね。
458: 2018/07/11(水)06:55 ID:ZxnY1/mQ(1/2) AAS
有報32912百万円÷JDLHPより13000〜14000事務所=2351千円/年
五年で10M/事務所が平均か。
459: 2018/07/11(水)07:43 ID:ZxnY1/mQ(2/2) AAS
航空部門も入れてしまった。
売上19574百万円÷13500事務所=約150万円/年、五年で700万円/事務所ってとこか。
460: 2018/07/11(水)08:45 ID:CTbZ3cEY(1/6) AAS
>>455
これが多分(元？)JDLの中の人さんだね
確かにソフトウェア製品を必要もないのに形式上リニューアルするという
馬鹿げたことが行われてきた
実際にはソフト自体はハードウェア製品の中身と基本的に同じものであるにも
かかわらずにだ
うちは、専用機 → AH → 組曲net → 組曲Major と移行してきているし、
JDLの営業戦略外のところで、「入口」に位置付けられているとされる
ソフトウェア製品でリプレイスしてきている
省3
461: 2018/07/11(水)08:50 ID:CTbZ3cEY(2/6) AAS
>>456
「目先の安さ」に騙されるなという意見もこのスレではずっとあるけど、
重要なのは「営業の言いなりになるな」ってことなんじゃないかな。
AH→組曲→組曲Major でずっと総コストは右肩下がりで負担は下がっているよ
AHの時はサーバーは専用ハードウェアが必要だった
組曲では裏技で疑似サーバー運用することでローコスト運用が可能になった
Majorではフローティングライセンスと価格下げによって特に税務が安くなった
競合相手(とりあえずは達人)が無くならない限り、JDLはソフト製品の値上げは
難しいだろう
省5
462: 2018/07/11(水)08:55 ID:CTbZ3cEY(3/6) AAS
AHの時も、組曲系の時も多くのハードウェア製品のユーザーさんは、
ハードウェアのリプレイスと同等に考えてしまって、
「何か問題があった時に後戻りができないと困る」という懸念から
AHや組曲系に全面移行することを躊躇してきたと思う。
実際には、現在のMajor ならライセンス料金が年額に統一されてしまったけど、
「一台だけお試して使ってみて問題があったらやめる、あるいは、この際
他社に移行する」ってことが可能。
そのお試しのコストは数万円だけだ。
JDL のハードウェア製品を愚痴を言いながら渋々使っている皆さんこそ、
Major財務3万円だけで良いから試してみて欲しい。
省1
463(1): 2018/07/11(水)09:03 ID:HLhUWFxB(1) AAS
弥生ＰＡＰ＋達人だと２０台でも年間使用料５０万円内で済む。
ＪＤＬだとそれ月額だよって話。
昔のように圧倒的操作の優位性があった頃は値段と作業効率を天秤にかけて何とか高くてもＪＤＬ使っていたけど、もうないかもなあ。
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