[過去ﾛｸﾞ] 【MTG】Magic The Gathering Arena 617【アリーナ】 (1002ﾚｽ)
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5(2): (ﾜｯﾁｮｲW 73b1-eLox [126.36.236.194]) 10/03(木)07:03 ID:3kBdVPt20(1/3) AAS
>>3
だからって質問者を攻撃して良い理由にはならないんですよ
6: (ﾜｯﾁｮｲW 3f81-RnOv [59.158.38.204]) 10/03(木)07:13 ID:1tdpLWik0(1/3) AAS
赤単対策に黒を握るしかないな。見栄え損ないとか久々に使ってるよ。こんなんMWMくらいでしか使わないんだが。しかし、握った途端にランプとかふざきをな
7: (ﾜｯﾁｮｲ 9376-Kyt2 [118.20.105.141]) 10/03(木)07:21 ID:JvbvhnUD0(1) AAS
>>5
それを分かろうとしない連中だからこそ紙遊びのプロ(無職)崇め奉ってるんだよ
転売屋と一緒だ本性はいじめっ子と全く変わらん
8: (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-Vkzh [240b:11:4e3:1d00:*]) 10/03(木)07:23 ID:SRV++Vy50(2/12) AAS
>>4
そうだよね。対策が必須レベルなので、赤使わない人からすると完全な環境破壊なんだよね
正直めちゃくちゃなレベル。これはスタンでやっていいレベルではない。
mtga運営側が先行1ターン勝利ができる遊戯王を目指してるんだろうな。赤線、ゴブリン、ハツカネズミは即刻禁止でええわ
9: (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-Vkzh [240b:11:4e3:1d00:*]) 10/03(木)07:26 ID:SRV++Vy50(3/12) AAS
自演みたになった・・6さんに返信したつもりが自分に返信してた
10: (ﾜｯﾁｮｲW 3fc2-fYq6 [2001:240:2474:9a50:*]) 10/03(木)07:27 ID:zALwMhOl0(1) AAS
変な奴湧きすぎこわい
11: (ﾜｯﾁｮｲW 3f81-RnOv [59.158.38.204]) 10/03(木)07:30 ID:1tdpLWik0(2/3) AAS
赤線禁止にするなら、道連れでアトラクサも禁止にして欲しい。
12: (ﾜｯﾁｮｲW 73b1-eLox [126.36.236.194]) 10/03(木)07:33 ID:3kBdVPt20(2/3) AAS
>>3
ごめん、だからってって言ったけど取り消すわ
（意訳）とか言ってる部分が悪意ある解釈し過ぎで話にならん
文字通り話にならない
13(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8fc5-dSu0 [240b:253:8580:c500:*]) 10/03(木)07:36 ID:kzg7U3ec0(1/6) AAS
赤使わないけどランプやコントロールを抑えてくれる赤はありがたい存在だよ
力戦がやり過ぎてるかどうかは分からん
プロの大会に注目だね
14: (ﾜｯﾁｮｲW 9369-139+ [2001:268:98f8:ef38:*]) 10/03(木)07:44 ID:0ldrWz7R0(1/3) AAS
この回答されて垢消したのは正直面白いわ
15(2): (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-Vkzh [240b:11:4e3:1d00:*]) 10/03(木)07:47 ID:SRV++Vy50(4/12) AAS
>>13
多分本質的には赤かどうかというより、ゲーム的に先行2ターン乙を許せるかどうかじゃないかな。
自分がされても何も問題なければ、問題ないんじゃないかな。
16: (ﾜｯﾁｮｲW 8fc5-dSu0 [240b:253:8580:c500:*]) 10/03(木)07:57 ID:kzg7U3ec0(2/6) AAS
>>15
自分の感覚としては先攻2ターンキルは超上振れだしその超上振れをさして上振れと呼べるほどでもない確率で対処出来るのは赤使いからしたらたまったもんじゃないのではと思う
力戦が発表された時はひと月以内に禁止して欲しい派だったけど実際に相手にすると思った程じゃないってのが今の感想
17: (ｽｯﾌﾟ Sd5f-HdHS [1.66.101.241]) 10/03(木)08:00 ID:dcWl/s2Bd(1/11) AAS
2キル率20％弱って話じゃなかった？
それに対して1マナ除去があるカラーが対戦相手でそれがハンドにある確率っていかほどよ
18: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-NBCu [49.98.142.242]) 10/03(木)08:03 ID:2VnO47CHd(1) AAS
2キルするのって先攻かつ相手タップインみたいな前提条件だからなぁ
初手だけなら20%でも後攻とかあるから実際はもっと下がる
19(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7fcd-e84r [240f:e0:3314:1:*]) 10/03(木)08:06 ID:SWw/Bwsx0(1) AAS
2ターンキルの議論になるのは仕方ないけど、
3ターンキルも大概なんだよなあ
20: (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-Vkzh [240b:11:4e3:1d00:*]) 10/03(木)08:07 ID:SRV++Vy50(5/12) AAS
>>15
その感想であれば問題ないじゃないかな。一応MTG確率計算上だと
2ターン乙は、30%程度、マリガン入れると50~60％程度らしいよ
致命傷3ターン乙だと60％〜70％程度みたいだね。
21(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-NBCu [1.75.242.72]) 10/03(木)08:10 ID:p/hmGtxUd(1) AAS
事実上の3ターンキルならもがく出現とかあるからなぁ
22: (ﾜｯﾁｮｲW 3f14-xyzF [240b:11:4660:2b00:*]) 10/03(木)08:14 ID:iYXnpiq30(1) AAS
mtgというランダム性の高いゲームで先攻2killが20%弱で行えるっていうのは十分強い要素
自分はアグロが強くないと環境回らないから赤単は強くあるべきって考えだけど
流石に赤力戦は理不尽感が否めない
23: (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-Vkzh [240b:11:4e3:1d00:*]) 10/03(木)08:14 ID:SRV++Vy50(6/12) AAS
>>21
赤と比べると3ターンまで無防備だから、厳しいかと思うよ
24: (ﾜｯﾁｮｲ 73f0-Vkzh [240b:11:4e3:1d00:*]) 10/03(木)08:21 ID:SRV++Vy50(7/12) AAS
確率的に、30%〜50%（マリガンあり）で2ターン乙でされても問題ないと思う人と
この確率だと強いと思う人がいるということなんだろうね。
おらは、赤力線はやりすぎで即禁止でいいと思ってるからな。自分でやって、これは強すぎる
と思ったし。
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