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+ JavaScript の質問用スレッド vol.122 + [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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181: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 00:28:12.45 ID:ydYpmdlY0 ライブラリを使うが低レベル？ ライブラリを作るほうが低レベルだろ。 現にバグで困ったんだから。 自分で作るなんて時間によるコスト増加と 品質の定価を無視すりゃ誰でもできる。 コストを減らして品質を高めるためには、作らない技術が必要。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/181
182: ◆SEdFBOkLSw (ｱｳｱｳ Sa9f-wJFc) [sage] 2016/09/15(木) 02:10:01.76 ID:AXf5reAda >>180 だから、Promiseっぽいものだと最初に書いたのに。つまみ読み下手だな。 確固たる動く自分で検証したPromise使ってる自信があるならそれでいいけど、明らかにわかってない人への説明としては正しくないっしょ。 >>44が部分的に同意してくれてるような話。 >>181 何言ってるか全然わからん。 実際にバグたしたのはうちじゃないし、そのまま部分検収しかしたらなかったよ。そいつらをレベル低いと言うなら、全く同意だけど。 他社に他社の不具合改修させたら契約周りがクソめんどくさいので、そのへんは俺が見た。 コスト減らして品質を高めるには、作らない技術が必要、それは尤も。 うちが作らないから、札束でしばいて作るったり選定して検証して弁理士ときっちり擦り合わせて納品するのが下請けさんのお仕事。多分工数はそんなに減らないよ。こっちが要求するものを揃えたら。 お前は下請けの立場にすらなったこと無いの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/182
183: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 02:30:06.70 ID:AmHCeUDK0 > だから、Promiseっぽいものだと最初に書いたのに。つまみ読み下手だな。 > 確固たる動く自分で検証したPromise使ってる自信があるならそれでいいけど、 意味がわからん。 そんなに不安なら自分でテストコード書けばいいだけだろ。 どうせ自分でPromiseを作るならそのテストコードも書くんだから、 それなら作らないでテストコードだけを書けばいい。 普通はテストコードついてるもんだけどな。 自分らで作ったような品質の低いものじゃない限りｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/183
184: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 02:31:19.16 ID:AmHCeUDK0 あと話がずれてる。 お前固有の問題に対応するためのコードを ここに書くなって言ってる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/184
185: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 02:32:55.17 ID:AmHCeUDK0 > お前は下請けの立場にすらなったこと無いの？ それは無いわｗ 自社でウェブサービス作ってるからな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/185
186: 160@JavaScript ◆EpG1YCxoik (ｱｳｱｳ Sa9f-UmMt) [sage] 2016/09/15(木) 07:06:22.28 ID:FbcVefQGa >>174 そういう抽象的な説明では分からないからコードを出してほしい、といっているのだが… Promiseはコールバック地獄の統合管理形態ぐらいにしか思ってないし、setTimeoutが必要な状況というのが全く思い至らない それと、低品質Promise非互換ライブラリに対処する対策コードというなら、何らかの想定があって対処しているんだから 「想定する低品質Promise非互換ライブラリのコード」と「対策コード」を出せて当然だと思うのだが(全て記載しろとはいわんが、状況が分かる仮想コードぐらい出せるはず) 「低品質コードも対策コードもよく思い出せないけどとりあえず自分のコードで実装できてる」というなら「本当にそれは対策出来ているのか」と俺なら不安になる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/186
187: 160@JavaScript ◆EpG1YCxoik (ｱｳｱｳ Sa9f-UmMt) [sage] 2016/09/15(木) 07:23:00.87 ID:FbcVefQGa >>183 正直、◆SEdFBOkLSw の説明力にも問題があると思うが、話がずれてる 彼がいってるのは「A社が作成した低品質Promise非互換ライブラリコードの保守/改修を自社で引き受けた時にどうするか」で対策は大きく3通りある 1. 低品質Promise非互換ライブラリコードに対応したコードを書く 2. 低品質Promise非互換ライブラリコードを捨ててPromiseで書き直す 3. 低品質Promise非互換ライブラリコードを捨てて自社ライブラリで書き直す ◆SEdFBOkLSw は 1. を選択し、「setTimeoutでほげほげ」して対策した だが、「setTimeouでほげほげ」が彼以外の人にはさっぱりわからない そんな状況 1. を選択するなら低品質Promise非互換ライブラリのドキュメントを読んで該当ライブラリ独自の書き方で書くのが最良だと思うが、 それでは対応しきれなかったのか、ドキュメントがないから自力で対応したのか、何らかの理由かで「setTimeoutを使う」という解に終着したみたいね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/187
188: ◆SEdFBOkLSw (ｱｳｱｳ Sa9f-wJFc) [sage] 2016/09/15(木) 07:43:16.81 ID:AXf5reAda >>186 かけるけど、スマートもしもしだから辛いんよね。コードうつの。 >>187 「A社が作成した、、保守改修を、自社で、、」ではないよ A社に直させる。 特定パターンの実データ無いと再現させにくかったし、仕方ない。 A社に直させるのに、A社のソースにパッチ入れると割と面倒なの。 A社がそのパッチ取り込んだときの、俺の工数とか改修費の話になるけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/188
189: 160@JavaScript ◆EpG1YCxoik (ｱｳｱｳ Sa9f-UmMt) [sage] 2016/09/15(木) 07:45:15.57 ID:upPgTl6ca test http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/189
190: 160@JavaScript ◆EpG1YCxoik (ｱｳｱｳ Sa9f-UmMt) [sage] 2016/09/15(木) 07:56:24.23 ID:upPgTl6ca リセッションしてIP変えても (ｱｳｱｳ Sa9f-UmMt) のまま変わらないのね ◆SEdFBOkLSw とはIPレベルで同一ではなくてIP体系が同一レベルっぽい >>188 > かけるけど、スマートもしもしだから辛いんよね。コードうつの。 WiMAXといっていたからモバイルルータだと思ったが、スマートフォンなのか とりあえず、テザリングすればいいのでは？ コードが出ないなら机上の空論に過ぎないので、あなたの説明に説得力はないと思う > 「A社が作成した、、保守改修を、自社で、、」ではないよ > A社に直させる。 A社に直させるなら「自社で書くコードは何なの？」って話になると思うが >>187の書き方が悪かったが、「A社が作成した低品質Promise非互換ライブラリを利用して書いたコードの保守/改修を自社で引き受けた時にどうするか」にすれば合ってるかね やはり、あなたの説明力にも問題があると思うな(説明が端的でとても分かりづらい) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/190
191: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 09:32:51.25 ID:AmHCeUDK0 > 説明が端的でとても分かりづらい 作り話を思いつきで作ってるから 矛盾が出てるだけｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/191
192: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 09:35:47.86 ID:AmHCeUDK0 > 特定パターンの実データ無いと再現させにくかったし、仕方ない。 単体テストをやる技術がない証拠だな。 やっぱりブラウザでポチポチやってそうｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/192
193: ◆SEdFBOkLSw (ｽﾌｯ Sdbf-wJFc) [sage] 2016/09/15(木) 12:18:52.76 ID:QfaZZNRDd >>190 スマホだよ。 家引っ越した時にネット回線契約すんのめんどくさくて、wimax置いてそのまま。 PCで2chはしないなぁ。 まぁ、空論と言われても。 休みの日にでも書いてみるわ。 自社で書くコードは、自社開発分じゃん。 もしくは講師と講座かなんかの形でウヤムヤにできるグループ会社かそのへん。 保守改修じゃないよ。コンポーネントで発注してるものを組み込んだ側の開発。 >>192 それは下請けに言っとくよ。工数増加を認めない形で。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/193
194: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 21:20:36.32 ID:AmHCeUDK0 > 自社で書くコ ードは（略 何を言いたいのかさっぱりわからん。 誰も分かってないぞ > それは下請けに言っとくよ。 下請けでもない俺にいわれてもなｗ 普通は言うもの。それが出来ない時点で駄目なんだわ。 検収やってんのか？ やってるのなら問題でたなら突き返してるはずで、 >>182で以下のように言ってるってことは、それでOKだしたんだろ？ > 他社に他社の不具合改修させたら契約周りがクソめんどくさいので、そのへんは俺が見た。 それならお前の責任だよ。 > 工数増加を認めない形で。 それは契約で決めること。どうせいままでそれでOKって言ってきたんだろ？ 自業自得だよ。工数をどうするかは話し合って決めろ。それがフェアってもんだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/194
195: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 21:22:11.12 ID:AmHCeUDK0 で、一番言いたいことはだな。 お前の下請けが作ったPromiseっぽいもの＝Promiseではない物の 挙動に対応するためのsetTimeoutを、Promiseの話をしている所に 持ち込むなってことだ。 結局最初に指摘したとおり、setTimeoutは意味なかったじゃねーか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/195
196: ◆SEdFBOkLSw (ｱｳｱｳ Sa9f-wJFc) [sage] 2016/09/15(木) 21:22:30.90 ID:AXf5reAda >>194 何を問題とされてるかわからん。 何か悔しいことでもあんの？ずっと絡むけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/196
197: ◆SEdFBOkLSw (ｱｳｱｳ Sa9f-wJFc) [sage] 2016/09/15(木) 21:23:20.69 ID:AXf5reAda >>195 指摘が間違ってるんだもの。 俺は最初から対象絞ってる。 それが読めなかったお前のミスだよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/197
198: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 22:11:54.19 ID:AmHCeUDK0 > 俺は最初から対象絞ってる。 なら、その対象を絞っているとわかるという レスを言ってみ。な？できないだろ？ｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/198
199: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 22:14:48.03 ID:AmHCeUDK0 >>41でこう言ってる。 > 俺は残り回数渡して再帰すると思うわ。setTimeoutで包んで。 ここまでPromiseの話しかしていない。 Promiseでないものの話はしていない。 そして>>43ですぐに突っ込まれてる > > setTimeoutで包んで。 > > またなぁｗ 余計な一言。 > なんでsetTimeoutを含まなきゃならんのか。 > これも何も分かってない証拠よ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/199
200: デフォルトの名無しさん (JP 0H7f-9vqT) [sage] 2016/09/16(金) 10:52:56.75 ID:HeaYZHP4H 引用してレスするときは、レス番入れてくれ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/200
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