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+ JavaScript の質問用スレッド vol.122 + [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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193: ◆SEdFBOkLSw (ｽﾌｯ Sdbf-wJFc) [sage] 2016/09/15(木) 12:18:52.76 ID:QfaZZNRDd >>190 スマホだよ。 家引っ越した時にネット回線契約すんのめんどくさくて、wimax置いてそのまま。 PCで2chはしないなぁ。 まぁ、空論と言われても。 休みの日にでも書いてみるわ。 自社で書くコードは、自社開発分じゃん。 もしくは講師と講座かなんかの形でウヤムヤにできるグループ会社かそのへん。 保守改修じゃないよ。コンポーネントで発注してるものを組み込んだ側の開発。 >>192 それは下請けに言っとくよ。工数増加を認めない形で。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/193
194: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 21:20:36.32 ID:AmHCeUDK0 > 自社で書くコ ードは（略 何を言いたいのかさっぱりわからん。 誰も分かってないぞ > それは下請けに言っとくよ。 下請けでもない俺にいわれてもなｗ 普通は言うもの。それが出来ない時点で駄目なんだわ。 検収やってんのか？ やってるのなら問題でたなら突き返してるはずで、 >>182で以下のように言ってるってことは、それでOKだしたんだろ？ > 他社に他社の不具合改修させたら契約周りがクソめんどくさいので、そのへんは俺が見た。 それならお前の責任だよ。 > 工数増加を認めない形で。 それは契約で決めること。どうせいままでそれでOKって言ってきたんだろ？ 自業自得だよ。工数をどうするかは話し合って決めろ。それがフェアってもんだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/194
195: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 21:22:11.12 ID:AmHCeUDK0 で、一番言いたいことはだな。 お前の下請けが作ったPromiseっぽいもの＝Promiseではない物の 挙動に対応するためのsetTimeoutを、Promiseの話をしている所に 持ち込むなってことだ。 結局最初に指摘したとおり、setTimeoutは意味なかったじゃねーか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/195
196: ◆SEdFBOkLSw (ｱｳｱｳ Sa9f-wJFc) [sage] 2016/09/15(木) 21:22:30.90 ID:AXf5reAda >>194 何を問題とされてるかわからん。 何か悔しいことでもあんの？ずっと絡むけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/196
197: ◆SEdFBOkLSw (ｱｳｱｳ Sa9f-wJFc) [sage] 2016/09/15(木) 21:23:20.69 ID:AXf5reAda >>195 指摘が間違ってるんだもの。 俺は最初から対象絞ってる。 それが読めなかったお前のミスだよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/197
198: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 22:11:54.19 ID:AmHCeUDK0 > 俺は最初から対象絞ってる。 なら、その対象を絞っているとわかるという レスを言ってみ。な？できないだろ？ｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/198
199: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/15(木) 22:14:48.03 ID:AmHCeUDK0 >>41でこう言ってる。 > 俺は残り回数渡して再帰すると思うわ。setTimeoutで包んで。 ここまでPromiseの話しかしていない。 Promiseでないものの話はしていない。 そして>>43ですぐに突っ込まれてる > > setTimeoutで包んで。 > > またなぁｗ 余計な一言。 > なんでsetTimeoutを含まなきゃならんのか。 > これも何も分かってない証拠よ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/199
200: デフォルトの名無しさん (JP 0H7f-9vqT) [sage] 2016/09/16(金) 10:52:56.75 ID:HeaYZHP4H 引用してレスするときは、レス番入れてくれ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/200
201: ◆SEdFBOkLSw (ｱｳｱｳ Saff-wJFc) [sage] 2016/09/16(金) 11:00:28.46 ID:iNqeUBooa >>199 >>28プロミス使わない >>41再帰する、ただsetTimeoutはかける >>48プロミスかどうかわからんプロミスっぽいものへの言及 なんていうか、否定されたことが悔しくて仕方ないのかな。 無能なのに。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/201
202: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/16(金) 23:13:36.20 ID:90O68WAb0 × プロミスかどうかわからんプロミスっぽいものへの言及 ○ 下請けが作ったプロミスではないものへの言及 だったはずだが？ プロミスっぽいもの = プロミスではない。 だからPromiseの話題をしている所に、 お前の会社固有のPromiseではないものへの問題の 解決策を書いてどうするんだ？って話なんだが。 どこからどう見ても他の人にとって参考になる話じゃない。 どうしてPromiseとは違う自社固有の問題ですって言えないのかな？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/202
203: ◆SEdFBOkLSw (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc) [sage] 2016/09/17(土) 00:19:06.22 ID:bfjDDIRyd >>202 そう書いてんじゃん。 プロミスっぽいもの、って。 自社固有と言うより、実装固有の話でしょ。 それがネイティブであろうが、ポリフィルであろうが、babelでトランスパイルされていようが。 少なくとも中がホワイトボックスになるまではさ。 だから、ずっと、実装の話してんだけど。 「プロミスとは違う」とは最初に言ってんじゃん。っぽい、って。 読解力ゼロなの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/203
204: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/17(土) 00:48:52.51 ID:46oy45zx0 > そう書いてんじゃん。 > プロミスっぽいもの、って。 問題はそこじゃない。 それがプロミスでない以上、それは関係ないものの話だ。 Promiseの話をしているときに、お前は全く別のライブラリ それも下請けに作らせたものの話を、何の説明もなく始めたんだよ。 オープンソースでもない、お前の会社でしか使われてない ライブラリの問題点の解決策をするなって言ってる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/204
205: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 333c-eXu6) [sage] 2016/09/17(土) 13:14:09.94 ID:q/Ue3ybd0 このスレで単にPromiseと言えばES6(2015)で標準化された仕様に則ったものだと認識されるだろう それ以外の物を前提に話をされても周りは混乱するだけだから、その場合はライブラリ名を示すなり「下請けが作った独自実装で標準的でないPromiseっぽい物」と呼ぶなりして区別すべき 少なくともただ>>23としか聞いていない質問者に「下請けが作った独自実装で標準的でないPromiseっぽい物」の怪しい実装を前提にした答えを返すのは間違ってる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/205
206: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/17(土) 13:31:39.53 ID:5r5hyKhZ0 Promiseが使えるのはES6からである。 つまりIEにも対応しないといけない以上ES5も使うしか無い。 babelは間に挟まってるから、使ったらいけない。 polyfillも信用してはいけない。 自社で作るのが最善の選択。 ただしコストがかかるから下請けに作らせる。 下請けは技術力がないからPromiseではなくPromiseっぽいものしか作れない。 Promiseっぽいものにはthenが非同期ではなく同期的にしてしまうバグが有るもの。 それが常識なのだから、そのバグに対応するコードを入れるのも常識。 他社に他社の不具合改修させたら契約周りがクソめんどくさいので、そのへんは俺が見た。 と◆SEが言っている。 一方俺は仕様どおりに作られているbabel（babel-polyfill）のPromiseを使った。 標準Promise＋機能強化版のpolyfill、bluebirdもおすすめ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/206
207: ◆SEdFBOkLSw (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc) [sage] 2016/09/17(土) 13:54:13.02 ID:gYNx5cgjd 自分の読解力の無さを責任転嫁されても。 俺と同じ意見の人も居たわけだし。 ポリフィルで、ポリフィルで、babelで、でもまあ好きにすれば良いよ。 ただ、それらが提供するのは開発者側への作りやすさ、であって、 同じ動作に関しては、同じアウトプットを出すって事位なんだけどね。 全く同じパフォーマンスで動くわけでもないし、ボトルネックの箇所が同じでもないから、結局変なチューニング必要になるんだけど、 Webってそういうのには鈍感というか、許容力あるんだなって思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/207
208: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/17(土) 14:07:27.46 ID:5r5hyKhZ0 ？ 同じ10倍でも、10秒が1秒なら早くなったと思うが、 0.1ミリ秒が0.01ミリ秒になっても同じ10倍でも違いはわからない。 人間がが違いがわからず、実用上の問題も発生してないならば何の問題もないんだが。 まず、あんたは「○○の可能性がある」ことへの対処をいまやろうなんて考えずに 問題が出てから、解決するようにした方がいいよ。 チューニングはパフォーマンス上の問題があることを証明してからやるもんだ。 Promiseだって同じ「バグが有る可能性がある」から対処する。なんてことをやるから みんなから叩かれまくるわけで、まず最初に問題を明らかにしなさい。 （明らかにした結果、お前の会社特有の問題だったから、ほれみろって更に叩かれてるわけだがｗ） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/208
209: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/17(土) 14:11:54.06 ID:5r5hyKhZ0 Webは開発スピードを上げて開発コストを下げ、 素早いリリースを行って、顧客への価値を提供することに敏感。 だからいろんなものを利用して、いろんなものを自動化する。 金はかかった分だけ顧客から請求すればいい。 だからいくら時間とコストがかかっても、自社で作ったほうがもうかる。 なんて甘い考えは許されないよ。そういう考えの方が鈍感だ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/209
210: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-chWY) [sage] 2016/09/17(土) 14:21:07.52 ID:5r5hyKhZ0 > 俺と同じ意見の人も居たわけだし。 それはお前の会社特有のライブラリのバグだって お前が言ってなかったから、勘違いしてだけだろｗ そいつにもう一回聞いてみ？ 賛同するやつはもういなくなったよな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/210
211: ◆SEdFBOkLSw (ｱｳｱｳ Saff-wJFc) [sage] 2016/09/17(土) 14:32:31.76 ID:zBZkMFuAa 何発狂してるかわからん。 そこまで否定されたくないならコメント欄閉じたブログでもやれば？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/211
212: デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc) [sage] 2016/09/17(土) 14:52:41.97 ID:jsgB6gIBr そんなことより>>193で「休みの日にでも書いてみるわ」と書いていたそれを待ってる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/tech/1472426483/212
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