[過去ﾛｸﾞ] テニス板＠自治スレッド (1001ﾚｽ)
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422: 2013/02/12(火)03:07 ID:IfqrvjYB(1) AAS
協会にメールとか引くわ…
やめとけよ
それに『メール送って返ってきた』として、このスレでそう紹介された文章が
『確かにその協会からの返答であり、確かに改竄や削除されていないものである』ことを
いったいどうやって証明するつもりだ？
423: 2013/02/12(火)06:02 ID:fPbMuPJ1(1/4) AAS
＞外部からはソフトテニスはテニスにしか見えんのだから
つまり、代用品・模倣品のテニスとして完成度が高く
外部からは見分けがついていないから、いう事ですね？
424(3): ◆3DLpdfdkZY 2013/02/12(火)07:21 ID:Q6BG94Kk(1/2) AAS
外部や一般人からみてソフトテニスがテニスに似てるから
テニス板で扱っていいか悪いかが問題と言うよりは、
深刻な問題なのはイミテーションを真物であるかのように宣伝してることなのさ
スワロフスキーはとても楽しい商品だけど、それを宝石として売りつけられたら嫌でしょ
スワロフスキーはちゃんと商品を説明してるから、
宝石店で売っても問題ないのさ
425(2): 2013/02/12(火)15:35 ID:22xQjao2(1) AAS
>>424
そういう主張を何度も繰り返されるのは、自治スレでは邪魔です。
テニスとソフトテニスの比較議論は比較議論スレでごゆっくりどうぞ。
自治スレでそのような主張をすれば、ソフトテニスの競技者や関係者が「ソフトテニスは板違い」という
ローカルルールに賛成すると本気で考えているならお引き取りください。
426: 2013/02/12(火)18:04 ID:fPbMuPJ1(2/4) AAS
>>424
全く以てその通り。
真贋の程を明瞭にしてこそ、イミテーションにも真の価値が生まれるというのに。
ソフトテニスはイミテーションではなくオリジナルスポーツだ！という価値を主張するなら
平行してテニスには硬式・軟式があると辞典に載っている！と板共有を主張すると
矛盾が生じることになる。つまり、それは論理の破綻だな。
427(2): 2013/02/12(火)18:07 ID:fPbMuPJ1(3/4) AAS
>>425
いくら自治スレに粘着しても、ソフトテニスによるソフトテニスのためのLRには反対する。
議論の強いまとまりを求められている以上、相互に反対論者がいる現状で
ソフトテニスに関する直接的な文言をLRに謳えば、主旨の如何を問わず
間違いなく却下される。
現状での中立とは、ソフトテニスに関して完全スルーだろ。
一方で「ソフトテニスを板違いとするには、論理的かつ説得力ある理由が必要。」と運営から
指摘された経緯がある以上、板違いのロジックを再構築するための議論継続は自治スレの許容内だ。
たしかに成立の目処は立たんがね
428: 10人に一人はカルトか外国人 2013/02/12(火)19:07 ID:8oRs7xLn(1) AAS
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
.
429: 2013/02/12(火)19:17 ID:gCZa6nlj(1/2) AAS
>>427
そのためにソフトテニススレ禁止議論スレがあるのでそちらでどうぞ。
430(1): ◆3DLpdfdkZY 2013/02/12(火)19:18 ID:Q6BG94Kk(2/2) AAS
>>425
そういう主張ってどの主張ですか？
>>424では>>421の脱線を牽制しつつ別の解決策―
>>370
>>共有の大前提として、ソフトテニスはテニスのフェイクという見解を
>>LRで謳うとかするなら、考える余地はあるかもしれないけど。
>>376
>>ソフトテニスというオリジナル競技としてプライドを推すなら「その他球技板」が
>>適切だし、テニスの代用品・模倣品（つまりフェイク、イミテーション）としての完成度を
>>誇るなら、テニス板でも妥当と言えるかもしれない。混同は避けなければいかんがね。
省3
431: 2013/02/12(火)19:28 ID:gCZa6nlj(2/2) AAS
>>430
アフィブログへの誘導が目的でしたら、GL8に違反しますのでad板でどうぞ。
432(3): 2013/02/12(火)20:09 ID:fPbMuPJ1(4/4) AAS
当面はソフトテニス板違い案よりも、乱立規制案を優先すべきだろうね。
デフォルトとしてのLRを目指すならその方が現実的。
433(1): 2013/02/12(火)22:43 ID:CfhghitE(1) AAS
＞◆3DLpdfdkZY
もし本当にテニス協会やソフトテニス連盟に問い合わせるならさ、
・テニス協会とソフトテニス連盟は組織的な関係があるのか
無いならいつから？またソフテ連盟は今後もITFあるいはJTAの傘下に入ることはないのか
・数年前の「テニスの日」にエキシビジョンなど共催イベントを行ったが、
今後も交流や何かしらの関係を構築する準備があるのか
・テニスにはいまだに「硬式」と「軟式」が存在すると思われるか
語彙としては生きているという認識があるなら、競技統括組織として
払拭するための努力はすべきと思うか
聞いてほしいのはこんなところかな。2chのテニス板にソフトテニスは含まれるか？
省2
434(4): 2013/02/13(水)00:23 ID:mqboQShj(1/2) AAS
>>432に賛成。
ただ荒れるだけの議論を続けてどっちも折れないのでは何も進まない。
ついでなのでソフトテニスに興味ない人間から言わせてもらうと
ソフトテニスを追い出すことで何のメリットがあるのか皆目見当が付かない。
どうも追い出したがってる人はただ「あれはテニスじゃない」と言ってるだけにしか見えない。
それで追い出したとき、興味の無い自分にはどんなメリットがあるんだ？
正直言ってこの一件に拘って議論を進めないのは自治厨としか思えん。
ソフトテニスでざっとスレ内検索した感じ乱立を問題にしてる人はいるけど、
それはソフトテニスに限った問題ではないのだから乱立対策としてルール化すべきと考える。
435: ◆3DLpdfdkZY 2013/02/13(水)01:50 ID:WA1l+TME(1) AAS
>>433
>>・数年前の「テニスの日」にエキシビジョンなど共催イベントを行ったが、
>> 今後も交流や何かしらの関係を構築する準備があるのか
この質問はダイレクト感がないし、意図がよくわからないなあ。
もしYesならNoなら何が確かめられるの？一つ目の質問と重複してる部分があるのでは？
>>2chのテニス板にソフトテニスは含まれるか？
そうは聞かないけど、テニスにソフトテニスは含まれるかは聞くつもりだよ。それでいい？
>>434
メリットについては説明が長くなるから日曜日に書きます。
でも皆目検討がつかないなら、あなたにはたぶんメリットがないｗ
436: 2013/02/13(水)03:56 ID:QlsCs9Qx(1/2) AAS
◆3DLpdfdkZY 。
おまえ何回、何年、繰り返せば気がすむんだ？
協会に問い合わせるなら自責でやれよ。
ここはオマエのスレでも板でもないんだぞ？
437: 2013/02/13(水)04:02 ID:QlsCs9Qx(2/2) AAS
ｷﾃｨ（＝◆3DLpdfdkZY）は もう８年。繰り返してます。（ >>417 参照）
１ ｷﾃｨ：テニス板から、ソフトテニスを追い出すLRを作ろう。邪魔だ、迷惑だ
↓
２ 運営：テニス板は、テニスを扱います。ソフトテニスも含めてだけど、何か？
↓
３ 傍観：んじゃ、ソフトテニス有りってことで、LRに書けば？
↓
４ ｷﾃｨ：そもそも、テニス板がソフトテニス含むなら、LRに「ソフトテニス」を書く必要ない！
↓
５ 傍観：じゃ、荒らしやスレ乱立禁止っての LRに書けば？
省6
438(2): 432 2013/02/13(水)07:34 ID:0GTabIoB(1/9) AAS
>>434
おお。私はソフトテニス板違いの立場だが、珍しくソフトテニス擁護者との基本合意を見た。
＞ソフトテニスに興味ない人間から言わせてもらう
私は多少なりともソフトテニスにも興味があるが故に板違いだと言っているが、
キミはテニスになら興味はあるのか？
＞ソフトテニスを追い出すことで何のメリットがあるのか皆目見当が付かない。
追い出すというと随分感情的に聞こえるが、運営はじめ第三者的にそのようにしか見えないならば
追い出しではなく板違いであることの論理を再構築し、説得力を持たせる必要性はあると感じる。
しかしながら、別競技であるソフトテニスと専板を共有することの根拠とメリット、
それと出来れば板違いとすることのデメリットも説明してくれないかな？。
省7
439(2): 2013/02/13(水)11:41 ID:tViDqvR4(1) AAS
2ちゃんの板には、ローカルルールはあってもなくてもいい。
ローカルルールを作れば重複・乱立がなくなるわけじゃないぞ。
重複・乱立スレをみつけた住人が、本スレに誘導して重複・乱立スレを削除依頼しないと。
重複・乱立スレにより板圧縮で真に有用なスレが落ちてるなら別だが、今のテニス板はそうじゃない。
ソフトテニスについて何も書かないなら、現状のテニス板にはローカルルールはいらない。
440: 2013/02/13(水)13:00 ID:0GTabIoB(2/9) AAS
＞ローカルルールを作れば重複・乱立がなくなるわけじゃないぞ。
その通り。
LRによってソフトテニススレが煽られなくなるわけではないのと同様。
＞重複・乱立スレをみつけた住人が、本スレに誘導して重複・乱立スレを削除依頼しないと。
もちろんそうだ。
ただ重複はともかく、乱立はGLだけでは削除依頼する際の理由としては弱い場合が多い。
乱立も削除対象という根拠が必要だ。これはしばしば削除依頼を行っている者としての意見。
＞重複・乱立スレにより板圧縮で真に有用なスレが落ちてるなら別だが、今のテニス板はそうじゃない。
だからといって重複・乱立が容認される理由にはならない。
重複・乱立によって利便性が損なわれるし、話題が不必要に分散して板の盛り上がりを妨げる。
省3
441(1): 2013/02/13(水)13:02 ID:26v1FVpr(1/2) AAS
【運営】
テニス板は、「テニスを扱います」 。ソフトテニスもだけど、何か？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【排除強権派】 ＜---＞ 【容認派】
ソフトテニスは別物だ！ ＜---＞ この板でもいいんじゃねの？
出てけ！板違い ＜---＞ テニスの1種だろ？
省8
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