ＺＵＮへの要望を書いて行くスレ [無断転載禁止]©2ch.net

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334: ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)17:14 ID:OTHpc1i/d(22/25) AAS
AA省

335: ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)17:15 ID:OTHpc1i/d(23/25) AAS
AA省

336: ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)17:15 ID:OTHpc1i/d(24/25) AAS
AA省

337: ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)17:16 ID:OTHpc1i/d(25/25) AAS
AA省

338(2): ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)17:48 ID:jMSEtgfzd(1) AAS
>>332
横からすまないですけど紫としては負けて無いと思うのですが
綿月姉妹をぎゃふんと言わせて永琳に恐怖心を植え付けてるわけですし

339(1): ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)17:54 ID:hF0mrhbS0(5/11) AAS
>>332
主人公にやられるならいいけどポッとでにやられるのは我慢ならないのでは

>>338のいう通り紫は負けてないよね
第一次の時は負けたみたいだが

340: ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)18:20 ID:i4RK0itY0(1) AAS
>>329
ファストフードとスローフードの例えはまさにそれだな。

341(1): ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)18:27 ID:A/4rN5yOa(6/7) AAS
>>338-339
いや負けだって　退治される悪役小物の扱いにされたんだから
そもそも叩かれた理由は到底敵わない上位世界という設定を付加して大衆顧客を不愉快にしたこと
ハリー・ポッターの作者が主役死亡エンドにしようとして叩かれたようにね

342: ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)18:36 ID:A/4rN5yOa(7/7) AAS
コナン・ドイルも探偵小説なんて書きたくなかったし
禁書シリーズだって本編＆本編ヒロインよりも
すぐ退場させる予定だった一編限りのヒロイン役の方が人気出ちゃって
そちらの外伝の方が原作本編よりも遥かに凌駕するようになって
原作者が冷遇したい外伝ヒロインをより登場させよう、主役をくっつけさせようと編集と顧客が圧力かけてるというね
原作者と顧客（東方の場合特に二次）のカイ離の事例はよくあること
古明地こいしだって原作者からの愛着が薄けりゃそのうち公式作品で酷い目に合わされたりどんでもないマイナス設定付加される危険性がある

343(2): ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)19:02 ID:hF0mrhbS0(6/11) AAS
キャラにどんなイメージ持たせようが原作者の自由だろ
文もみのあれで発狂したり、にとりの畜生設定に反発するのがよくわからんわ
こいしだってマイナスイメージがつこうがなんてことはない

声でかい二次のマイナス設定の方がよくないわ

>>341
負けてないのに自分で負け負け言って拗ねてどうすんの

月みたいな上位連中がいたって別にいいだろとしか思わんのだがな
設定上は神の住む場所にもなってるし
まぁなんで叩かれたかの説明は大体わかったよ

344(1): ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)19:07 ID:FfDbI3lVa(1/4) AAS
>>330-331
いいえ的はずれです。どちらでもありません
株を落としたキャラクターはそれらだけではありませんよ

敢えて極端なことを言うなら昔の東方界隈の人間はみんな最強厨でしたし
僕はその流れに乗せられた人間の一人で、実際の強さ議論の煽動などに一切関わってすらいません
でも皆がイメージとして共有していたのです、「幻想郷は凄い」のだと
それこそ二次の内容に至るまですべてね

345(2): ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)19:17 ID:FfDbI3lVa(2/4) AAS
>>343
むしろ二次が東方を牽引してるに等しい今の方が納得いくのでは？
反発するのは自分が築いた世界にメスを入れるな作り変えるなということ

それをはいやめますと大人しく明け渡せる切り替えの早い拘りの薄い人間や
あるいは「ZUNを煩わせないことが最優先事項」なタイプの人間もいるだろうが、
普段東方を何でも肯定してるふりで根っこでは自我が強い人間はそれを受け入れることが出来ない
多くが作者ではなく東方に付いたファンだから

346(2): ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)19:19 ID:hF0mrhbS0(7/11) AAS
幻想郷はすごい、がアバウトすぎでよくわからん
株を落としたってのも誰にいってるかは知らんがただ単に持ち上げすぎてただけでしょ

それと月が出てこようが幻想郷はすごいでいいだろ
一長一短あるわけだし
武力的に不利でもそんな気にすることじゃないよ

347(1): ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)19:20 ID:FfDbI3lVa(3/4) AAS
それもこれも整合性取りも何もかなぐり捨てて
「設定は最新が優先」というとんでもルールでゴリ押してきたのが原因

348: ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)19:29 ID:hF0mrhbS0(8/11) AAS
>>345
なるほどな

でもそれって二次厨の傲り昂りだよね
俺の考えた設定が最高！とかZUNは二次に水さすなとか
そんなに嫌なら東方借りるんじゃなくて自分で世界作った方がいい
それはやめますって切り替え早いひとは拘りが薄いんじゃなくて原作に重きを置いてるだけ

350(1): ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)20:26 ID:FfDbI3lVa(4/4) AAS
>>346
だから、冗談でもなんでもなく、東方と幻想郷はこんなもん、じゃなかったんですよ当時は
今とはまるで情勢が違いユートピア説も根強く信じられていたんだから

結果としては天狗同然だった東方オタク達への墨塗り教科書であり荒療治でも
モロに喰らった奴の悲鳴を相応しい断末魔みたいに言われるといけ好かないですね
あの急ブレーキは東方のありえたはずの正の可能性を捨てたとも言えるのだから

352: ＠無断転載禁止 2017/04/02(日)20:52 ID:w9VTMvT20(9/13) AAS
>>343
>キャラにどんなイメージ持たせようが原作者の自由だろ
>文もみのあれで発狂したり、にとりの畜生設定に反発するのがよくわからんわ
>こいしだってマイナスイメージがつこうがなんてことはない

ほんとこれ　8年近く経過して現行の連載は好評なのに未だに未練たらしくブツブツ中傷してるゲッシャー（とは言っても現在はほぼ憲兵や唾吐きゴロ）に言えることだけど
東方キャラと幻想郷は東方原作者が創作したものと世界観なんだから原作者がどう動かそうが勝手なんだよね
「嫌なら辞めろ、別に困らん」で済む話　メディアを通じて売り込んだわけでもないしそういうコンセプトの作品なんだから

>負けてないのに自分で負け負け言って拗ねてどうすんの
実質負け惜しみだからだって　本気出してなかっただけならともかく手も足も出ない状況設定だったんだから
そもそも叩かれた理由は「作品の根幹たる既存主役達を新キャラに退治される悪役小物の扱いにされて到底敵わない上位世界という設定を付加して大衆顧客を不愉快にさせたこと」
省12

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