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ＺＵＮへの要望を書いて行くスレ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
ＺＵＮへの要望を書いて行くスレ [無断転載禁止]©2ch.net http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/
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353: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/02(日) 20:54:16.95 ID:CRht82aVa 「だけ」って限定していかにもマイノリティのように矮小化するのが良くないんだよなぁ… その痛い奴らが何年も掛けてが築き上げた大いなる遺産で 今日もおいしいご飯食ってて恥ずかしくならない？ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/353
354: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/02(日) 21:01:39.36 ID:w9VTMvT20 >>346 幻想郷こそが「穢れた」現世のアンチテーゼ的なものだとする風潮があったのに その幻想郷も下位な穢れとされて主役勢を貶められ更に上位の世界を付加されちゃったからね >>350 >だから、冗談でもなんでもなく、東方と幻想郷はこんなもん、じゃなかったんですよ当時は >今とはまるで情勢が違いユートピア説も根強く信じられていたんだから >結果としては天狗同然だった東方オタク達への墨塗り教科書であり荒療治 まさにその通り >あの急ブレーキは東方のありえたはずの正の可能性を捨てたとも言えるのだから それはない（その後も界隈は拡大し続けた）し、商業メディア・大衆向けサブカルへのアンチテーゼという立場から むしろ積極的なメディア展開を良しとしないのがこの作品のコンセプトであることからも 「（近代的大量消費・焼き畑による）バブルを起こさないように自制させる」という目的もあっとように思えるんですよね そのまま二次の暴走が続いて「幻想郷は『近代化によって精神と価値観を失い穢れた現世』のアンチテーゼでユートピア」とする 現世sage幻想郷age説が延々と続いていた可能性が極めて高いんですし http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/354
355: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/02(日) 21:02:55.85 ID:hF0mrhbS0 何年もかけて東方築き上げたのはZUNなんだよなぁ 二次はそのおこぼれに与ってるだけな http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/355
356: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/02(日) 21:06:00.45 ID:w9VTMvT20 >>353 「二次創作で受けただけだろ・二次創作の神輿」的なアンチの中傷は聞き飽きた そんな揚げ足取りをいちいちしていたら キャラへの偏重傾向が強いのは大抵のどのオタク向け作品全般にも当てはまることだし 巷のサブカル作品なんて大抵「大手広告代理店メディアの神輿」なんですから http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/356
357: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/02(日) 21:07:36.90 ID:CRht82aVa >>355 一丁前なこと言いたいならZUN自身が積み上げた原作と書籍だけ追うようにしてから言ってね 神主だけの功績！って強弁するならZUN以外の人間の東方創作は必要ないよね http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/357
358: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/02(日) 21:14:59.93 ID:w9VTMvT20 だから二次創作が盛り上がるようなキャラと世界観を構築したのは原作者だから 二次が盛り上がったことも原作者の実力の内だよ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/358
359: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/02(日) 22:21:21.04 ID:w9VTMvT20 >>296 淫夢・クッキー☆・ハセカラの例のアレ連中は 東方（クッキー☆）・MMD杯・艦これ・同人絵師・ラブライバーを攻撃したなんJ系の「萌え豚嫌いな連中」 ボカロですら「汚らわしい萌え豚が利用しやがった」と憤慨して炎上してるのに そのボカロよりも艦これラブライバー並にあまりよく思われてない東方がやったらクッキー☆や艦これ同人屋連続炎上の二の舞かと http://ch.ni covideo.jp/mana_suke/blomaga/ar360644 https://sonshi.xyz/index.php?curid=798 >以前にもこなたP（本名：大須賀勇）というボカロPが売名目的で曲名になんJを連想させる文字列を含んだ楽曲『334人の敵』を発表したことで、 >風潮・気質的にボカロ民を含む萌え豚やニコ厨に対して嫌悪感を抱いていたなんJ民により >「なんJネタを自分の作品の宣伝に利用した」として炎上させられ本名や住所といった個人情報を特定される事件が起きていた。 http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/359
360: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/02(日) 22:29:59.14 ID:f1ew/xpIr 謎のうどんげ推しはＺＵＮの意向というより豚と黄昏の意向のような気がする http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/360
361: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 00:23:05.77 ID:HzSr/AB80 うどんげ推しつっても月関連の異変が続いて永遠亭が絡んで来てその中で誰が一番動かしやすいかと言ったら立場的にもうどんげだろ 公式がうどんげ推す理由もないしうどんげを推す為に月の異変考えてんじゃないんだし http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/361
362: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 00:35:57.64 ID:MQXZ7/i60 薬子衣装が抜けたからそこぐらいはいいでしょ 月の都は二次厨にとって面白くないだろうが http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/362
363: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 01:18:27.66 ID:+B1pTEqNa お前だけ定期 362 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止[sage] 2017/04/03(月) 00:35:57.64 ID:MQXZ7/i60 薬子衣装が抜けたからそこぐらいはいいでしょ 月の都は二次厨にとって面白くないだろうが http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/363
364: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 01:47:41.88 ID:MQXZ7/i60 なんでわざわざコピペしたの？ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/364
365: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 07:31:17.29 ID:n8eCzdUJ0 win版全作持ってるけどsteamで出して♥ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/365
366: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 10:02:25.60 ID:MQXZ7/i60 英語が面倒なのことの他に嫌でもプレイヤーの意見に惑わされることになって手軽に出来なくなるのと 既に流通ルートがある（未だに初期作から同人・オタク向けショップで平積みされて再入荷を繰り返している）からなんだろうけど もしやったらきちがアンチ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/366
367: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 10:05:55.16 ID:MQXZ7/i60 英語が面倒なことの他に嫌でもプレイヤーの意見に惑わされることになって手軽に出来なくなるのと 既に流通ルートがある（未だに初期作から同人・オタク向けショップで平積みされて再入荷を繰り返している）からなんだろうけど もしやったらここぞとばかりに初めから中傷ネガキャンありきでしかない キチガイ粘着アンチがレビュー欄荒らしてきそう http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/367
368: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 10:25:09.87 ID:MQXZ7/i60 大企業や大手広告代理店メディアに依らないであれだけブームになった以上は そういうサブカル業界関係者や東方が盛り立てた動画イラストサイトや同人界隈で圧迫されたことを根に持った私怨オタクのキチガイ粘着アンチ沸くだろうし 「アンチ商業（比較的消極的なメディア展開・大手広告代理店メディアに関わらない）」方針の理由のひとつなんでしょうよ ちなみに東方アンチスレ民が自演してまで強く主張してた「プレイドージン企画は自分が商業に出るにあたっての小手先調べを二次にやらせる目的でやってる」説は完全な妄想 何度も指摘してる通りに（アンチスレ民はステマ騒動以前のアニプレソニーステマの余韻を引きずってるが）オタク向けの商業なんぞ同人と大差ない規模だし オタク向けの商業規模なら十分に捌けるだけの自前の流通販売ルートという既得権益があるから コモン筐体となりうる他大手筐体対応以外にわざわざ値段を数倍以上にしてまでする動機がない http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/368
369: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 12:10:49.21 ID:KsmtBh1Fa 改行しろガイジ 自分以外読む必要ない文章ならそもそもレスすんな チルノの裏にでも書いてろガイジ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/369
370: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 14:25:28.39 ID:WCRD1Pwx0 低予算で、小人数スタッフで、雑な、妖怪の擬人化⇒ウケた！！ だけの話だろ ユートピアとか最強とかそんなもんは後付けだ。 近頃は高予算で、多人数スタッフで、緻密（失笑）な、妖怪の擬人化⇒コケた！！ 重版出来？それがどうしたｗオリコンに載らない零細コンテンツがよく言うわ！！ 東方のヒットした要因は 『妖怪の雑な擬人化⇒ウケた！！』 覚えとけよ http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/370
371: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 14:52:00.97 ID:MQXZ7/i60 あらゆる動物妖怪や事象等を擬人化したキャラデサコンセプトと世界観が秀逸だったからこそ受けたんですよ あと全国シェアの一割未満の自己申告でしかないオリコン書籍部門の数字は決して実売数ではなくて「大手広告代理店メディアとのコネ次第で決まる数字」。 東方は宣伝費（上納金）ほぼゼロで大手広告代理店メディアの流通販売ルート傘下になくてかつ独自の流通販売市場を有している（メロンブックス等を含んでない）から盛られてないだけで 三月精も茨華扇も鈴奈庵も巻割13〜20万部以上売れてることが証明されてるんですよね 原作者は理系で本業の作家畑でないにも関わらずそこら辺のオタク向けの外伝書籍より売れてたことになるし 参考としてアンチがよく槍玉に挙げるノベルゲームなFate連載が巻割10万部、ひぐらしシリーズが巻割20〜30万部（外は10万部前後）だから値段差宣伝量的にも大差ない 明らか禁書より売れてる訳のないカゲプロが電通傘下に入った途端十倍以上盛られるようになったり 初週2-3万部だった弱虫ペダルもまた電通傘下に入った途端十倍以上盛られたりと露骨な世界なんだよ 本業のCDすらまともに計測出来なくなってて音楽業界からも馬鹿にされ見捨てられてるインチキ会社なもんで http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/371
372: 名無しさん祈祷中・・・＠無断転載禁止 [sage] 2017/04/03(月) 15:07:49.64 ID:Bh5hy1Xqd これ以上恥さらす前に早く東方完結して PS4を踏み台にした結果、売上6000本とか泥を塗っただけじゃん http://karma.5ch.net/test/read.cgi/touhou/1490794315/372
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