東方projectアンチスレ in 東方project板 Part.72 (716ﾚｽ)
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609: 12/06(金)14:49 ID:sQEkpnZv0(2/2) AAS
艦これ愚痴スレとかいう魔境の住人なのか
道理で話が通じないと思った
610(1): 12/06(金)15:08 ID:S2f2JXRJ0(1) AAS
「金目当てな金に汚い同人ゴロめ！」って『同人ゴロ』という用語の意味を本来のものから変貌させて罵詈雑言を浴びせてきたものだったけど
結果的に東方ブームのお陰で国内の主要な大手の版元のいくつかが二次同人に寛容になったというのに逆恨みもいいところだったね
611: 12/06(金)15:12 ID:QAkakj1O0(5/5) AAS
と言う妄想でしたw
612: 12/06(金)15:50 ID:/oUuJnGr0(3/3) AAS
青葉レベルの妄想で他コンテンツ逆恨みしてるのは全レスだからなあ…
613(2): 12/06(金)16:21 ID:53zGCniQ0(1) AAS
>>604
平成同人物語は最高だったな
編者達の座談会で艦これは無課金スタイルが当時画期的だった、ネットでできるブラウザゲーとして新時代が来たという評価で言及された一方で
東方については誰一人触れる者がいなかったという辺り、同人文化に与えた影響なんて平成の間何もなかったいう事でしょアレ
しかも商業じゃなくて同人作品ﾀﾞｶﾗｰって全レスの反論も月姫は取り上げられてる時点で封じられてるという二段オチで
614(1): 12/06(金)18:05 ID:Fh1K+4CZ0(7/10) AAS
>>610
全レス。同人ゴロという言葉は元々「複数の格上同人作家を連れてきて自分は編集者気取りでろくに絵も漫画も描かず合同誌を売って儲けるゴロ野郎」
という意味だったのを、流行り作品の同人を作ると言う同人界の当たり前な自由を謳歌してる人気サークルをねたんで僻んでイナゴだと罵倒するための言
葉に変えたのが東方界隈だって昔教えてやったろ？
そして大手の版元が二次同人に寛容になったのはエロゲやFateが流行ってメディアミックスし始めたのが大きな理由だからニコニコ発でしかない東方ブームは全く関係がない
というかその頃の東方って旧作だから全くの無名で鳴かず飛ばずだったじゃないか…
615: 12/06(金)18:19 ID:bY2ZsJBbd(1) AAS
東方を越える二次創作ブームになるコンテンツなんて出てこない
そりゃそうだけど今の東方はその全盛期より落ち込んでいる
令和の世に高度経済成長期とかバブル期の日本は凄い！って言い続けるようなものだ
時止まってるのかなあ…
616: 12/06(金)18:27 ID:p3BcjhAe0(1) AAS
>>604
>編者達の座談会で艦これは無課金スタイルが当時画期的だった、ネットでできるブラウザゲーとして新時代が来たという評価で言及された一方で
まだ課金さえすれば取り戻せる方が良心的って評価に落ち着きましたね
艦これなんてニコニコを破壊したステマで成り上がっただけなのにそんな感性の持ち主がやってるんだものなぁ お里が知床半島ですわ
>東方については誰一人触れる者がいなかったという辺り、同人文化に与えた影響なんて平成の間何もなかったいう事でしょアレ
コミケの古参連中や業界関係者にとっては相当不愉快だったろうからねぇ東方ブームは
大企業やメディアがつくったブームでなかったんだもの
617(1): 12/06(金)18:32 ID:nB3u0iL/0(1) AAS
>>614
今5ch過去ログは復旧作業中だろうけどニコニコでの加熱ブームが落ち着いた頃だった2012年頃のアンチスレなんて嫌儲思想で金に汚いって連呼してたでしょ
「同人ゴロ」の意味を広義化させたのはどう考えても東方アンチをやってたコミケ古参層
葛西りいちとか売上目当てで東方描こうと提案してきた同人仲間をそんなニュアンスで罵倒してたしね
618: 12/06(金)18:57 ID:Fh1K+4CZ0(8/10) AAS
>>617
そりゃ東方界隈だろ？コミケ古参層であるZUN自ら商業は自由な同人創作より汚くて下って豪語してたんだから
そんな昔のこと知ってるなら幻想板とか見た事あるだろ？そして東方名物効率のいいおかねもうけの為の合同誌やパクリ創作を持ち上げる一方
嫌儲思想でガチ商業作品叩きしてたのが東方界隈だったのも東方ファン様
そもそも東方アンチスレ過去ログ保管庫だったここのwiki荒して潰したのもお前自身じゃないか
619: 12/06(金)19:02 ID:Fh1K+4CZ0(9/10) AAS
このタイミングで全レスがIP切り替えつつ昔の東方界隈の所業を他作品ファンと東方アンチのせいって嘘八百喚きながら凸続けてるのは何なんだろうな
ダンカグ周りの事誤魔化したいのか、アクアあたりの仕切りで東方五毛やってるのか
620: 12/06(金)19:52 ID:Spqy3hiB0(5/7) AAS
全レスが騒ぐ時、確実に都合の悪い出来事が直近で起きてるからわかりやすいんだわ
621: 12/06(金)19:56 ID:Spqy3hiB0(6/7) AAS
>>613
しかも平成同人物語のコンセプトはクリエイターが平成で感銘を受けたり大好きなキャラを描くって話だったからな
ZUNは一枚も噛ませてもらえないどころかハブられて（そりゃそうだ）東方キャラは表紙を飾れず膨大なページにたった２キャラしかいなかったってオチ
等に黄金期は過ぎ去り誰からも必要とされてなかった金を生むクリエイターの記憶にすら残ってなかったのが東方
コリャオワコンすわ
622: 12/06(金)20:32 ID:Fh1K+4CZ0(10/10) AAS
東方自体、原作が面白いとか魅力的とかそういうまとも理由ではなく
ガイドライン守ってる限り商業の丸パクだろうと原作と全くが関係のないキャラだけ使った二次創作作ろうと許された無法地帯であったこととニコ動ブームの相乗効果
そして原作がキャラゲーとしてもSTGとしても音楽としてもお値段程度のスカスカで、二次創作補填したものの需要があったからあそこまでサークル集まった訳だしね
感銘や感動なんてZUNと東方原作から受ける要因がどこにあるんだという話
623: 12/06(金)22:23 ID:Spqy3hiB0(7/7) AAS
おっしゃるとおり
東方原作は二次創作のカタログや素材集でしかないもの
624(1): 12/06(金)23:17 ID:T7/rc8vT0(1) AAS
>>613
個人の好き嫌いは置いておいて平成時代における同人文化を語る上で東方ブームは避けて通れない筈なのに嫉妬に狂った老害の逆恨み感情を剥き出しにして省くこの偏狭な姿勢、反知性主義
アズレンも被害に遭ってたが、いかに連中が東方を逆恨みしてコミケという場で差別して嫌がらせをしてきたのかがよく分かったものよ
イベスレや愚痴スレでも東方とアズレンが同情されてコミケ運営批判がなされてたけど東方を罵倒してたありらいおんや岡田斗司夫みたいな米沢嘉博氏の理念を忘れた連中らしいわな
こんな連中のせいで東方は例大祭を拡充させて独立志向を強めていったし、艦これというステマ焼畑コンテンツを東方憎しで持ち上げたのもこんな連中だった
「Kの法則」ってやつで道理でコミケはニコニコのように平成時代を最初で最後にしてオワコン化した訳ですな
そもそもネット環境が無かった時代の遺物でしたし
625: 12/07(土)00:19 ID:ReWkMuO40(1/5) AAS
反知性はソースもないのに勝手に決めつける全レス率いる東方厨集団だよ…
626: 12/07(土)01:04 ID:VEkF1spP0(1/3) AAS
な、全レスこそが空気読めないネット黎明期の嫌韓厨の老害ネトウヨジジイだろ？
627: 12/07(土)02:20 ID:U3PedBDy0(1) AAS
>>567
オリジナルエロで大評価されたゆかたろや他ジャンル行ってさらなる花を開いた東方古参(だった)さとうきびとかニケで活躍してるしょぺとか東方の誇りがどんどん増えていって誇らしいよな！！！！！
628(2): 12/07(土)07:57 ID:7BRNRAf70(1/10) AAS
ホント全レスって言い返せない事無視して話題すり替えるから言ってる事が薄っぺらいんだよなぁ…
>>624
平成の同人文化で東方が何をしたよ？同人市場というヌルくてグレーゾーンの特殊な環境内で原作者とその信者が同人ショップにおだてられふんぞり返っていただけだろうに
原作は「お布施」として販売数稼いでる手抜きSTG。二次に関してはウケたものの大半は流行りものに乗っかったパクり絵漫画動画曲
それを自分が東方を好きだと理由で「東方を評価し持ち上げ語るべきなのに嫉妬に狂った老害にハブられてるだけ！」と妄想で言いきり
東方以外の他作品(型月、なのは、アイマス、艦これ、グラブルete…)への嫉妬丸出しで誹謗中傷まき散らして何年たった？
お前の行動で東方を更に汚してしてると思わないのか？だから狂ってるって言うんだよ、哀れな全レス
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