[過去ﾛｸﾞ] 【渋滞緩和の】東京外環＆圏央道 12【ドーナッツ】 (980ﾚｽ)
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798(1): 04/05/16 23:21 ID:nx5RcgL1(4/4) AAS
まぁ現実的に考えると、東北道→東京の西部〜神奈川エリアの連結は
外環でも間に合いそうだけどさあ。
Ｒ16の西側部分の混み方とか考えると、まずは高尾から厚木だかまで
ちゃんと圏央道作ってくれよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
なにかあるたんびに東名の厚木・大和トンネル付近で渋滞にはまるのは
もうヤダよ。とっとと圏央道繋いでくれたらおれはそこから中央道に抜けて
帰るからさ。
799(1): 04/05/16 23:26 ID:DQXuipoF(1/2) AAS
>>798
中央道の小仏トンネルのほうがひどいと思うよ。
800: 799 04/05/16 23:29 ID:DQXuipoF(2/2) AAS
おっと、とんでもない勘違いｽﾏｿ
801: 04/05/16 23:58 ID:F+D/fiqP(1) AAS
早く外環や圏央道作って欲しいね♪そうすれば、東京環状はどうなるのかなぁｗ
802(1): 04/05/17 01:05 ID:kXBFDLZd(1) AAS
>>792
>>793さんの言うとおり最低でも常磐道までは必要。
Ｒ125田中付近
Ｒ354つくば市榎戸〜大角豆付近・水海道市内・岩井市内・古河市内
は渋滞かなりある。
しかも、土浦の問屋のドライバーの話だと、
さいたまへ行くとき脆弱なＲ125や354などを使わずに大抵Ｒ６⇔Ｒ１６とつなぐそうだ。
つまり柏の若柴や呼塚、うまくすれば岩槻市加倉南も楽になることが期待できる。
だから西側の緊急度より下がるが不必要ではないと思ふ
803(1): 04/05/17 10:50 ID:5PuxDaI/(1) AAS
>>802
７９２の論旨は実は別だろう。
圏央は元建設大臣中村喜四郎のせいで大幅に迂回するルートになった。
さらにその前には現在計画されている千葉柏道路のルート（Ｒ１６ＢＰ）が
本来の圏央のルートだった。
この本来のルートがもっとも費用対効果が高い、ということなのだ。
地域交通の貧弱さを大規模環状の本来の主旨を捻じ曲げて共用させよう
というのはやはり無理があるだろう。無理があるからわざわざ別線でもう
１本太い４車線ＢＰを作るという無駄が発生する。
Ｒ３５４などは低コストで作れる２車線ＢＰなりがもっとも経済的。
804(1): 04/05/17 10:52 ID:2uPyX0Ri(1) AAS
圏央道東側、>>790
早く着工してくれれば、「対、成田空港」へのアクセスが楽になりますからね。
大宮、宇都宮方面のリムジンバスのコースは、東北道→東関東道だから・・・・・
実際、茨城在住の方からお聞きした話によりますと、>>793
昔から、茨城県の道路事態がかなり弱く、通行形態が脆いとの話らしいですね。
北関東道が着工されれば、幾らか楽には成らないか・・・・
出来れば早く、木更津→東金松尾間着工してください。
東金→松尾は「半完成状態」ですから
805: 04/05/17 11:37 ID:JdCjHWkY(1) AAS
首都圏は既に限界をとっくに超えてるわけで
806(1): 04/05/17 14:37 ID:Xhy5ZIna(1) AAS
>>803
興味深い情報だね。どこで聞いた話なの？
もし本当だとしたら酷い話だし、R16沿いの方が効果あるだろうね。
ただ幾つか疑問点もある。
1つは、圏央道＝R16の高速版と考えるなら>>803のような事態は許されないけど、
埼玉県内でも圏央道が大きく桶川の方に迂回している一方でR16西大宮バイパスが
別途開通したように、R16バイパスと圏央道は本来別物と考えた方が良くないかな。
もう1つは、「費用対効果」という観点から考えると、効果がどれだけ大きいかだけでなく
費用がどれだけ掛かるかも考慮しなくてはならない。R16沿いに圏央道を作ると
確かに効果は大きいかもしれないけど、費用もある程度は掛かってしまう。
省2
807(1): 04/05/17 20:25 ID:XhvjhfTc(1/2) AAS
圏央道は妥協の産物だよな。R16バイパスの全線開通、外環西側が頓挫したからこそ
脚光を浴びている。現に16号は横横〜保土ヶ谷バイパス、大和バイパス八王痔バイパス、
館山道、と部分的に開通していて凄いよ。でも現実を見れば、西側はC2と圏央道で止む無しなんだよな
808(1): 04/05/17 20:29 ID:XhvjhfTc(2/2) AAS
それと成田アクセスの利便性を圏央道に訴えるなら、それは間違いだと思う。
成田アクセスの利便性は外環千葉区間こそ、多くの車に恩恵があるし。
一体どこのだれが、ワザワザ圏央道で成田へ行くのか疑問ですね。
せいぜい北関東圏の人だけでしょう。
809: 04/05/17 20:40 ID:lmhqikwU(1) AAS
>>807-808
はいはい、わかったからｵﾅｰﾆはちがうところでやってね。
810: 04/05/17 20:48 ID:iiObPfkJ(1) AAS
>>804
木更津あたりは、もうかなり橋脚が立っているよ。
811: 04/05/17 20:56 ID:wSmxA/ry(1) AAS
ん？
圏央道の完成によって北関東から成田空港へのアクセスが改善するのは確実だと思うが。
それとも、糞狭い国道408号使うか？
812: 04/05/17 21:05 ID:KBUjftDy(1) AAS
興味深いも何も、圏央道東側がキシロウによってグニャグニャなルートになってるのは
散々ガイシュツではないかと
813(2): 04/05/17 21:38 ID:ZSYMrMgV(1) AAS
せいぜい北関東圏っていうけど、久喜辺りは人口多いよねぇ。
こっちの方の住人は東京まで通勤して稼いで、
でも家帰っても娯楽ないから実際に金余らしてる奴多いし。
俺も圏央道できたら成田行く時に使いますですよ。
何十年後になるかはわからんけど…。
814: 04/05/17 21:41 ID:Z6tEEjVd(1) AAS
関東の郊外の道路は足りてないんだからじゃんじゃん作ればいいさ
ＫＩＳＩＲＯＵのせいでちょっとぐらい道が曲がって様となんだろうと、名古屋ぐらい増やせばいいさ
815: 04/05/17 22:39 ID:4zgGwjdq(1) AAS
国道298号線の松戸以南が出来たときには是非とも松戸矢切高校周辺の上矢切地区を
宅地にして欲しい。
同時に常磐線の上矢切駅を造ってくれればバスよりも100倍便利になる。
816: 04/05/17 23:10 ID:YStAEiYx(1) AAS
>>813
埼玉県西部地区、若しくは東京西部付近からでも、東京中心部を介さずに成田空港に行けるのは、
かなりの進歩では無いですか？
しかし、東関東道の大栄インターより、東関東道成田→空港道ルートだと、鬱だが・・・・・
其の前に、利根川越え工事は何時になる事やら・・・・
817: R999 04/05/17 23:28 ID:QNwtygCE(1) AAS
>813
久喜市は72,800程度でしょ？
もっと少ない市も沢山あるが、多い方とも思えない。
>806
遠回りすると距離が長くなって建設費自体は余計に掛かると思うけど。
土地単価は安くなるが、資産価値も安くなる。
通行料高すぎなので、外環や首都高の方が安い場合が多くなると思う。
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