[過去ﾛｸﾞ] 京都市内の道路事情＆整備について Part5 (990ﾚｽ)
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745(1): 04/09/14 06:25 ID:3w68SMon(1/4) AAS
渋滞が特に酷いのは、観光シーズンだからねぇ。
しかも、サンデードライバーだらけになるから、道路は大混乱するし、
彼等の流入を防ぐだけでも大きな効果はあると思う。
最近秋にやっているパーク＆ライド実験がもっと上手く運用されるようになるといいね。
746(1): [age] 04/09/14 07:14 ID:Ckaa4Bpm(1) AAS
>>744-745
休日はな。
他地域の平日知らないのか？
観光＆レジャーのみで渋滞が解消される訳が無い。
今から久世橋でも行ってみな。
アノ渋滞がレジャー関係と言うなら何も言わないがな。
747(1): 04/09/14 07:32 ID:4iKZ6eEc(1/2) AAS
>746
お前が言いたいのは仕事の車だけ通せって事だろ。
それじゃあ誰も賛同しないよ。
748(2): 04/09/14 11:26 ID:PShwAjml(1/2) AAS
ここの板とか、京都の道路関係の板で、「観光客は車で来るな」と言ってる
人いるけど、地元の人間がそんなに偉いのかい？
仕事の車だけ通せと言ってるけど、仕事の車はそんなに重要なのかい？
都心部でどうしても車じゃないと、っていうのは、緊急車両と輸送配達関係、
土木関係、大荷物が必要な営業、ハンディキャップある人とかくらいじゃない？
都心部の便利な所に住居や会社構える、ってことは混雑とかと引き替えやろ。
仕事の車だって、その仕事に直接関係ある人は重要やけど、他の人には関係ない。
観光客だって、規制すれば困る人もいるし、関係ない人もいる。
仕事車やから優先的に、ってのはナンセンスな議論やと思うけどね。
仕事車だけでも混雑しだしたとして、ほな次は仕事の優劣で規制するとしたらどうする？
省7
749(1): 04/09/14 11:34 ID:PShwAjml(2/2) AAS
だから、規制するとしたら便利で安価な代替手段は必須。
P&Rの実験はいい傾向だけど、もっと利便性が上がれば、と思う。
電車やバスの値段を下げるのも必須だけど、これは京都市民が
公共交通を大事にしてこなかった結果でもあるよ。
750(2): 04/09/14 16:12 ID:67FV+TaI(1/11) AAS
>>748
別に地元が偉いとは思わないけど、観光客が車で来ると観光シーズンには
完全にパンクしてしまう地域が出る。普段から混みやすいのにそこら中で
大渋滞が発生してしまう。元から車社会に対応した街では無い。
都心部に車で通う人が多いのはどうにかした方がいいけど、肝心の市バス
が減便→乗客減→減便で使えない。10月から走る予定？のMKバスが多少
状況を変えてくれるかもしれないけど。
それと京都は観光都市と言われてるけど、観光収入は1割程度。マイカー
観光の利便性向上の為に地元民の車所有等に規制をかけようとしても
賛同が得られるはずがない。諸外国で地元民が規制に賛同しているところ
省3
751(1): 04/09/14 16:34 ID:+eEdcAHR(1) AAS
>>750
をいをい、市バス昨年度単年度やけど黒字転換 乗客も増加中
昨日の市議会で報告出たばかりやぞｗ
プリペの乗り継ぎ割引（地下鉄〜バスだけやなくてバス〜バスもな）
大学生定期の均一区間フリー乗車可能
交通局も重い腰あげ利便性は随分よくなった
MKは確かに刺激にはなってるが、単純に喜ぶのはMK信者ぐらいだろ
500円以下の乗り放題でもやらない限りMKはやがてタクシー同様負け組
752: 04/09/14 17:16 ID:XA90kQIS(1/2) AAS
>>750
> それと京都は観光都市と言われてるけど、観光収入は1割程度。マイカー
> 観光の利便性向上の為に地元民の車所有等に規制をかけようとしても
> 賛同が得られるはずがない。諸外国で地元民が規制に賛同しているところ
> はそれなりに観光収入が大きいとか、市の方がパークアンドライド及び
> 鉄道網の整備をしているとか規制を出来るだけの下地があるところでしょ？
> 今の京都では無理です。出来れば観光客の方は電車、バスで観光して下さい。
>>748-749は、マイカー観光の利便性向上のために地元民に規制かけろなどと一言も
言っていないようですが。
地元民のために観光客だけ規制かけろ、っていうのが暴論だ、って言ってんでしょ。
省8
753: 04/09/14 18:11 ID:67FV+TaI(2/11) AAS
よー釣れるわココ
754: 04/09/14 18:15 ID:sO6X9vKJ(1/2) AAS
京都に車で押しかけてきてる連中は、
京都の公共交通の状況がどうこうなんて、そんな深くまで考えていない。
ただ車で遊びに行こうってだけ。結果混み混みになっても、あちこち観光地に行っても
同様な目に合ってるから、さほど気にとめてない。京都って混むんだねぇって程度。
バスが動かないとかそんな事全然気づいてないよ。そしてまた京都に車で行く。
漏れの周りにもこういう類の奴が結構いるみたい。
こういう連中が押しかけて、交通が麻痺するっていうのは
地元の人間からしたら迷惑な事やと思うよ。
それなら少しでも意識を持ってもらうためにも、ある程度の規制は必要だと思う。
それで不便を感じて来ないっていうならそれはしゃあないのでは？
省5
755(2): 04/09/14 18:21 ID:67FV+TaI(3/11) AAS
つーかな、ほとんどの京都市民は観光客なんて来るなとしか思って無い。
傲慢と思うならそれでいい。嫌なら来るな。それが京都。
市バスの乗客増えたってどれだけの話？黒字になったのは民間委託の
お陰。交通局は何の努力もしてない。
MKには大して期待してないよ。
>>751
MKの一日乗車券は400円
756: 04/09/14 18:53 ID:/5RQHs33(1/5) AAS
以前伏見区役所の時間Ｐを使ったＰ＆Ｒしてみたら、駅まで結構あって家族に不評
だったり、その事書いたらここで伏見港公園や京都駅南の駐車場事情を色々
教えてもらった京都好きです。
先日の休みは、久御山のってこバス試乗や、油工事線の工事も見たかったんで、
家族置いて電車で行ってきたところです。
で、市の中心部の話ですが、初めて学校関係以外で来た市電廃止後〜地下鉄烏丸
線開通までの間を思うと、一本の地下鉄で随分変わったものだなぁと。
最初に来た頃は、京都駅前のバス乗り場でしばしボーゼン、乗り込むのに一苦労、
全然進まんのでまたボーゼンと。最近は、市内で大きく動くときはまず、２本の地下
鉄、阪急、京阪で動いて、空いたバス見つけて乗り込むように慣れてきましたが。
省7
757(1): 04/09/14 18:54 ID:3w68SMon(2/4) AAS
>>755
観光で食べている業界も結構あるのに、
｢ほどんどが観光客来るなと思っている｣？
そんな訳がない。
自分の主観的な意見を京都市民共通の意見であるかのように語らないでほしいな。
俺が「観光客は車で来ない方が良い｣って他地方から来る人にいうのは、
車でくる方が利便性が悪いと思っているから。
渋滞の被害に遭うのは、地元民だけじゃないからね。その点は観光客も一緒。
あと、俺は｢絶対車で来るな｣とも言わないよ。
住んでいる場所や人数等、様々な理由で車で来ざるを得ない人もいるんだしね。
省2
758(1): 04/09/14 19:12 ID:7XQcjB2r(1) AAS
道路のスレに市バスやＭＫはスレ違いな気もするが、
交通局の取り組みは「アクションプログラム」として
まとめられてるし、興味のあるヤシは見れ。pdfファイルがある。
実際使い勝手は良くなったし、努力は認めてやれ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.city.kyoto.jp
ＭＫ話はこっちな。ＭＫ信者の基地外ぶりがよくわかるｗ
バス 2chｽﾚ:traf
タク 2chｽﾚ:traf
でだ。東山でP&R実施らしい。
外部ﾘﾝｸ[php]:www.kyoto-np.co.jp
省1
759(1): 04/09/14 19:18 ID:67FV+TaI(4/11) AAS
>>757
周りに聞いてみろよ。ほとんどの奴が観光客いらんって言うから。
観光客なら少々のことは許されるとか親切にされるはずだと思って
る奴が多すぎる。京都市が観光観光と言い過ぎるのも悪いが。
こんな俺でも他の観光地に行くときは電車で行くようにしてるし、
地元の人に迷惑をかけないように気をつけてるよ。
760: 04/09/14 19:21 ID:3w68SMon(3/4) AAS
>>759
ごめん。
俺の周りはそんな事ないよ。
稼ぎ時の観光シーズンが早くこないかてぐすねひいて待っている状態。
悪かったね。
761(1): 04/09/14 19:24 ID:67FV+TaI(5/11) AAS
パーク＆ライドの実験は悪くは無いと思うが、市内の全部の
交通機関が参加したフリーパスを出すとかしない限り、本格的
に移行してこないと思う。
762(1): 04/09/14 19:26 ID:XA90kQIS(2/2) AAS
>>755
753で釣り宣言してたけど、この意見も釣りでっか？
ちなみに私は在住5年目の京都市民でっせ。
おまけにほぼ毎日車使ってます。仕事終わるのが終電後に
なることが多いからやけどね。
それでも、規制するなら京都市民含めてやるべきやと思うよ。
京都市民から見ても、傲慢やと思っただけ。
京都の人はよそもんに対して冷たいって有名やけど、ホンマやね。
763: 04/09/14 19:34 ID:3w68SMon(4/4) AAS
お公家さん根性丸出しな陰湿系京都人は勘弁してほしいと思う。
まぁ、観光都市を否定するような行政は過去も現在も、そして将来も現れる事はないだろうから、
そういう人間の意見が通る事はまずないだろうけどね。
764(1): 04/09/14 19:50 ID:VXCg94o4(1/2) AAS
観光シーズンに市バスを利用した時に、
渋滞してるのに路駐で１車線使えなくしたりバス停に路駐して
バスの邪魔をするDQN地元民が多くて困る。
こいつらをなくさないで観光マイカーが邪魔なんて自己中極まりない。
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