京王線の複々線・高架線化の是非 4 (869ﾚｽ)
京王線の複々線・高架線化の是非 4 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/
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42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/25(火) 20:41:53.42 ID:RbaMU2kJO 平戸ボボ電車 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/42
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/26(水) 18:33:06.99 ID:ayVEDQ2P0 連続立体交差化（高架化）京王電鉄の負担分は10％ 線増線（地下急行線）京王電鉄の負担分は100％ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/43
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/27(木) 17:31:40.59 ID:zuzy5Bbs0 中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4 http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w 中野先生が敗北宣言、暗殺される？ 日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？ http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549 テレビ・新聞にだまされるな。 気づいたら、 「ｍｙ日本」で検索 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/44
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/28(金) 00:24:30.06 ID:ZYdfVDqM0 やるやる詐欺と言われる京王の複々線化だが、情勢次第でやる気なんだと思うけどな。 確実にやると決めてないから、「実施時期未定」なんだろうが。 確かに、半分は小田急やJRへの当て馬、けん制の方便で言っているのだろう。 でも、ただ絵に描いた餅で言っているのではないと思う。 言われているように、小田急が複々線化完成させたら、特に相模原線の客はごっそり逸走する可能性がある。 その減収分を見越したら、100%京王自己負担だとしても、投資効果もそれなりにあると思う。 逆に、複々線化すれば、朝ラッシュが劇的にスピードアップできる。 そしたら、今の車両・乗務員の運用数のままでも、回転率が劇的に改善されて、大増発ができる。 そうすりゃ、小田急逸走を阻止するだけでなく、中央線に逸走してる客も結構取り込めるのでは？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/45
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/28(金) 00:32:46.96 ID:ZYdfVDqM0 考え方次第だが、複々線化（地下急行線）は、あくまで朝夕 ラッシュ時用だと割り切れば、話の辻褄が合うのではないか。 地下調整池と同じで、地上線がオーバーフローする分だけを地下に流す。 極論すれば、昼間や土休日は地下線は使わない。 だから、明大前は通過でも問題無いんだろう。 明大前、千歳烏山を2面4線化するのと矛盾するようにも見えるが、 あれらは主にデータイムダイヤの改善用と考えれば、意義はある。 データイムに明大前通過列車を設定するのは、やや無理があるしね。 むしろ、どこかの話によれば、京王としては、特急と都営線列車とを 明大前で緩急接続させたい意向のようだし。 もちろん、ラッシュ時も地上線には優等残すだろうから、明大・ 千歳の待避線は終日活用はされるだろうけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/46
47: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/28(金) 00:35:49.20 ID:ZYdfVDqM0 立て続けにスマソ 思ったんだが、小田急、別に新百合まで複々線化しなくても、 代々木上原〜登戸・遊園までの完全複々線化の完成時点で、 十分朝ラッシュの劇的スピードアップになるんじゃないの？ つまり、あと1〜2年後には、相模原線の客をごっそり取られる 可能性があるということ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/47
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/28(金) 01:10:15.26 ID:+UxIJttY0 複々線化はリニア橋本駅が出来てから本格化するんだろうな・・・。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/48
49: 47 [] 2011/10/28(金) 10:32:25.66 ID:ZYdfVDqM0 >>48 それはあるかもね。 小田急だけでなく、考えてみれば、リニア橋本駅が本当に出来たら、 橋本→品川って通勤経路が出来てしまう。 定期代は高くなるが、リニアだから殆ど一瞬に近い速さで品川到達できる。 現状の新幹線通勤客の多さを考えたら、馬鹿にならないでしょ。 そしたら、多摩センター→橋本→リニア品川って逸走ルートもできてしまう。 相模原線は、小田急だけでなく、リニアにも対抗しないといけないってことになる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/49
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/28(金) 10:38:53.62 ID:ZYdfVDqM0 あと、複々線化の費用捻出について。 笹塚〜つつじヶ丘で600〜800億（だっけ？）。 考えてみれば、例えば車両新造を今後徹底的に抑制したりすれば、 意外と捻出できたりする。 例えば、これまで毎年10両編成を3〜4編成くらい新造してたとすると、 1両1億として、年間30〜40億の出費。これを抑制できれば、 30〜40億円×20年＝600〜800億円くらい捻出できることになる。 6000系も淘汰され、ステンレス車で統一された現在、7000系以降 の寿命を45〜50年とするなら、今後20年間くらい車両新造は極論 すれば、全くしなくて良いのではないか。 もちろん、機器更新や修繕はあるから、ある程度費用は必要だが、 新造に比べれば微々たるものでは。 京王がこの時期にステン車に統一したのも、そういう将来戦略 を考えてのこと、かもしれないね。意外と。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/50
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/30(日) 08:13:39.07 ID:j/Ko0lGn0 今の車両は45〜50年も持たない、設計の段階で低寿命の設計だから http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/51
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/01(火) 18:21:29.51 ID:W+p1oOqf0 とはいえ209系ですら30年使う勢いだからな 私鉄車なら更新すれば40年は走れるだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/52
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/11/04(金) 09:03:42.82 ID:CDuPptEE0 いや、車種や設計によるでしょ。 例えば、京急は、1500系以降のアルミ・ステン車は45-50年の寿命を 前提に新造してる。それ自体は、京急自身が公式に認めており、鉄道 雑誌などの記事にもなってるよ。 確かに、JR209系以降などは短い寿命だろうけど、京王は、少なくとも 7000〜8000系の頃はそんなに短い寿命で考えてないと思うよ。 9000系は分からんけど。 7000系をわざわざVVVF化したのも、そういう将来長きに渡り使うつもり で、でしょ。 そういえば、9000系の新造（6000の置換え）と7000のV化は2010年度で完了 している。で、突如複々線化が発表されたのは、ちょうど2年前の2009年秋。 このタイミングの近さは、何か因果関係があるのでは？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/53
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/04(金) 10:46:21.20 ID:LCqLKbGqO 7000、8000は袖仕切を改造してくれないかな、武蔵野線みたいに。 シートピッチを広げられたらベストなんだけど。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/54
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/08(火) 08:19:27.62 ID:bJ3Am05k0 高架化は「やる」地下化は「やらない」という予想が多い 小田急が新百合ヶ丘までの複々線化に手を付けたら、 JR東日本が立川までの複々線化・京葉線直通に手を付けたら、 地下化も「やる」かも http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/55
56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/08(火) 19:29:02.97 ID:1+TOwdD30 つつじから下高井戸まで、既存の線路の下じゃなくて大深度地下を 直線距離でまっすぐ掘ってしまえばいいのに http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/56
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/10(木) 21:58:59.39 ID:NYAVwfYQ0 >>56 地下急行線は、現行線直下でもショートカットでも、造ってくれるなら文句は言わない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/57
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/14(月) 22:12:47.57 ID:U1L1Y/D20 >>56 桜上水から東八道路地下経由で府中or南平まで掘ってしまえばよい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/58
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/11/14(月) 23:07:07.53 ID:kf4Dh/mx0 >>58 調布通り越してるぞw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/59
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/11/16(水) 02:38:35.19 ID:PmJMVmPj0 出世すれば通勤電車は無用 混雑時の電車不要な生活を目指そう 複々線待っているより合理的 ココのみんなの生存中には開通しないでしょ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/60
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/11/21(月) 08:50:44.46 ID:pB9Mp8Uv0 1 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1316727947/61
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